#25 離婚を防ぐ結婚の厳しい真実 ～ヴィッキー・ジーグラーと共に～

#25 離婚を防ぐ結婚の厳しい真実 ～ヴィッキー・ジーグラーと共に～

{ "title": "#25 離婚を防ぐ結婚の厳しい真実 ヴィッキー・ジーグラーとの対談", "body": "ヴィッキー・ジーグラー：ええ。もしあなたが悪い状態や暗い状態にあるなら、チームやパートナーシップを引き寄せることはできます。それは相手にとっても自分自身にとっても不公平です。私は、人々は多くの子供時代の傷を抱えていて、それを解決していないと感じています。彼らはそれを敷物の下に隠してしまいます。それは、あなたがどのように扱われたか、母親との関係、父親との関係、いじめられたかどうかなどです。

それが何であれ、それがあなたがパートナーになる姿を形作ると私は信じています。そして、それを認識し、それに取り組み、セラピーを受け、日記を書き、自己啓発書を読み、あなたのようなポッドキャストやラジオ番組を聴き、なぜ自分が特定の振る舞いをするのか、その根本と根源にたどり着こうと努力する必要があると思います。\n\nそうすれば、あなたは自由になり、パートナーのための感情的なスペースを空けることができます。私にとって、それは離婚弁護士として、そして個人的にも学んだ最も貴重な教訓の一つであり、それが本当に私の人生を変えました。

人々は本当に注意を払い、自分の子供時代と、自分が取り組めることを棚卸しすべきだと思います。\n\nショーン・ジェイムソン：婚前契約について触れられましたね。それについてどのようにお考えですか？それはいつ良いもので、いつ悪いものなのでしょうか？\n\nヴィッキー・ジーグラー：1％の確率で、それは悪いものです。悪いとは、つまり必要ないということです。なぜなら、二人とも無一文で、お金を得る見込みがないことが分かっているからです。あるいは、借金があるので、何についても争うことを気にしないという場合です。

それがおそらく、私が婚前契約を結ばないことを勧めるケースです。99％の確率で、私は誰もが婚前契約を持つべきだと勧めます。なぜなら、未来に何が待ち受けているか誰にも分からないからです。今はお金がなくても、宝くじに当たるかもしれない、ビジネスで大金を稼ぐかもしれない、パートナーが何らかの理由であなたを去るかもしれない、家族の財産や世代を超えた財産を守ろうとしているかもしれない、遺産を受け継ぐかどうかも分からない。未知の要素こそが、人々が婚前契約を結ぶための良い議論と根拠になると私は思います。

\n\nまた、すべての資産について話し合い、自分の信念体系や、資産をどのようにしたいかについて話し合うことになります。また、死亡時に何が起こるかについても話し合います。だから私は、それが会話のきっかけになると信じています。簡単ではなく、楽しくもありませんが、絶対に必要です。\n\nショーン・ジェイムソン：素晴らしいです。あなたが与えてくれるアドバイスはすべて、本当に実用的ですね。いや、本当にそうです。グラスワインを飲んで、一緒に夕日を見に行く、というようなものではなく、何年もの心痛と苦痛を避けるための実際の核心部分です。

素晴らしいです。\n\nヴィッキー・ジーグラー：ああ、ありがとうございます。私は自分の周りの皆を助けるために本当に努力しています。なぜなら、自分自身に取り組んできたからですよね？クライアントや周りの人々の立場を本当に理解し、その靴を履いて歩いたことがなければ、効果的だとは思えません。私は自分が説くことを実践しています。物事に取り組むことの報酬は——夕日を見るのは素敵だし、ロマンチックであるのは素敵だし、週末に出かけるのは素敵です。それらは素敵なことですが、それらは一度きりのもの——私にとっては、それらは一回限りのものです。

\n\n仕事は仕事です。仕事は、たまにやるだけではありません。毎日やるものです。私はクライアントや周りの人々、そして自分自身にも言います。私は自分自身、自分の存在、自分にとって重要なすべてのことに取り組んでいます。そして、年を重ね、賢くなり、知恵が増すにつれて、私たちはより良くなっているだけだと思います。しかし、努力をしなければなりません。本当に立ち返って、自分自身を、何がうまくいき、何がうまくいかないかを見つめ、自分の関係性を見つめなければなりません。

どうすれば相手をより良くできるか？自分本位になるのではなく、相手のために何かもっとできることはないか？\n\nショーン・ジェイムソン：もし友人と話しているとき、あるいはカップルと話していて、彼らが離婚の瀬戸際にいる、あるいは単に関係が破局の瀬戸際にいると感じている場合、何かアドバイスはありますか？それを防ぐために、あるいは壁に文字が書かれているのを見て、実際に離婚を進めるために、そのような人々に何と言いますか？\n\nヴィッキー・ジーグラー：素晴らしい質問です。

私が調停をする場合、最初に個人に尋ねるのは、「まだXを愛していますか？」です。彼らが「はい」と肯定的に答え、相手も同じことを言った瞬間、私は立ち止まって言います。「わかりました。それならあなたの結婚は救う価値があります。根本的な問題が何かは分かりませんが、それを紙に書いてください。あなたは問題が何かを教えて、箇条書きにしてください。あなたも同じことをしてください。その紙を交換してください。」そして言います。「では、あなたはそれらの問題のいずれかに取り組む意思はありますか？

」\n\nもしそのいずれかに「はい」と言えるなら、私はすぐに彼らをセラピストに連れて行き、問題に取り組むために60日間の集中的なセラピーに専念することを約束させます。そして、60日後に戻ってきて、自分の立場を教えてくださいと言います。\n\nショーン・ジェイムソン：素晴らしい。では、もしカップルが来て、お互いを愛していなかった場合、おそらく離婚を進めるようにアドバイスするのでしょうか？\n\nヴィッキー・ジーグラー：ええ。逆に、もし誰かが「あなたを愛しているけど、もう愛していない」と言った場合。

Xは愛しているが、Yは愛していない場合、それはうまくいきません。もし彼らが先に進んでしまって、再び恋に落ちる可能性がない場合、結婚生活中にすでに心が離れている人もいます。彼らは自分自身を構築し、先に進む準備ができていて、相手はそれに気づいていません。相手は困惑し、和解しようとしています。それは残念なことですが、この結婚は救えないと分かっています。\n\n私はそのような人々にこう言います。「聞いてください、あなたには二つの選択肢があります。

戦争をするか、平和的な離婚をするかです。私は平和的な方を選びます。なぜなら、あなたはお金を守り、私は守りません。あなたは誠実さを持ち、子供や他の人々が見ているなら、模範となることができます。そうでなければ、戦争とはこういうことです。多額のお金を使うことになり、醜くなり、泥仕合になり、失うものが多くなります。なぜなら、あなたが非常識な立場を取り、相手も別の非常識な立場を取り、あなたはその中間に落ち着き、弁護士だけがお金を稼ぐことになるからです。

だから、あなたにはそれらの選択肢があります。あなたは今、情報を与えられ、教育を受けました。座って、これをビジネス取引として考え、感情を棚上げし、目前の問題に集中して、問題を迅速に進められるかどうか見てみてください。」\n\nショーン・ジェイムソン：アドバイスはありますか？もちろん「感情を棚上げしなさい」と言うことはできますが、離婚を経験している人、特に一方のパートナーが少し意地悪だったり執念深かったりする場合、彼らは何ができますか？彼らに勧めることは何かありますか？

\n\nヴィッキー・ジーグラー：ああ、ええ。聞いてください。「感情を棚上げする」というのは決まり文句ですよね？私たちはビジネス用語に焦点を当てます。なぜなら、それがビジネスパーソンの働き方であり、離婚が実際にそういうものだからです。しかし、最も難しい感情的な敵意という追加の層があります。私はいつも人々にこう言うようにしています。「さあ、自己保存モードに入らなければなりません。自分でセラピーを受ける必要があります。特定の家族や、一人か二人の友人にだけ話す必要があります。

他の誰の話も聞いてはいけません。なぜなら、他の誰もが異なる話と異なる状況を持っているからです。自分のケースを他のケースと混同したくはありません。そして、炊き出しや、女性シェルター、あるいはあなたが信じる慈善団体に行き始め、他の人を助けるためにできる限り深く関わり始めてほしいのです。なぜなら、他の人々がもっとひどい状況を経験しているのを見ると、自分の状況を忘れることに勝るものはないからです。」\n\n与えることは、離婚を経験している人々に何らかの燃料を与えます。

うまく説明できませんが、それは私のクライアントの多くに素晴らしい効果をもたらしました。だから、日記を書くことに没頭し、感情を吐き出し、泣き、必要なことをしてください。しかし、それを書き出してください。それは離婚を経験している多くの人々が、自分の感情や肩の重い荷を軽減するのに役立ちます。これらは私が勧めることの一部です。\n\nショーン・ジェイムソン：それは素晴らしいです。私は完全に同意します。他の人を助けることができ、他の人も苦しんでいるのを見ることができるとき、それはある意味で負担を軽くし、実際に自分の苦しみを減らすことができると思います。

それはまた別のトピックですが。\n\nヴィッキー、これは素晴らしかったです。番組に出演していただき、本当にありがとうございました。\n\nヴィッキー・ジーグラー：ありがとう。あなたもです。素晴らしい質問でした。\n\nショーン・ジェイムソン：そろそろ終わりにしなければと気にしています。あなたの時間を取りすぎないようにしたいのです。もし人々があなたに連絡を取りたい、あるいはあなたやあなたの本についてもっと知りたい場合、どこに行けばいいですか？

\n\nヴィッキー・ジーグラー：ああ、いいですね。私のウェブサイトに行くことができます。私をグーグル検索すれば、私のメールアドレスが出てきます。質問や懸念がある人は誰でも、私はいつでも喜んで、リスナーや、もちろんあなたに関係する人やあなたのファンからの連絡を聞くのが大好きです。だから、もちろんです。\n\nショーン・ジェイムソン：素晴らしい。それらのリンクはすべて番組ノートに含めます。ヴィッキー、番組に出演していただき、本当にありがとうございました。

\n\nヴィッキー・ジーグラー：ありがとう。もしアイルランドにいたら、挨拶に行きますね。\n\nショーン・ジェイムソン：ぜひお願いします。\n\nヴィッキー・ジーグラー：お元気で。" }