#27 성(性)과 암: 사케스 R. 군투팔리 박사와 함께

#27 성(性)과 암: 사케스 R. 군투팔리 박사와 함께

{ "title": "#27 암과 섹스, 사케스 R. 군투팔리 박사와 함께", "body": "그래서 저는 파트너와 몸이 어떻게 달라질지, 성욕이 줄어들 수 있고, 회복하는 데 시간이 걸릴 수 있으며, 약간 다르게 느껴질 수 있고, 조금 더 아플 수 있다는 점에 대해 소통하는 것이 엄청나게 중요하다고 생각합니다. 왜냐하면 가능한 한 빨리 기대치를 설정해두면 사람들이 적응하고 어떻게 접근할지 결정할 수 있기 때문입니다.\n\n하지만 아시다시피 사람들은 종종 그냥 던져집니다 – 의사들도 이 점에서 죄책감이 있습니다. 우리는 치료에만 집중하고, 그 질병 뒤에 사람이 있다는 것을 생각하지 않습니다. 그래서 그것이 첫 번째입니다. 두 번째로 말씀드리고 싶은 것은 좋은 윤활제를 사용하라는 것입니다. 아무리 강조해도 지나치지 않습니다. 저는 그렇게 말해왔고, 그것은 매우 간단한 해결책처럼 보이지만,

좋은 윤활제를 사용하는 것이 결혼이나 친밀한 파트너 관계를 구했다고 말한 환자들이 있었습니다.\n\n그리고 제가 말하는 것은 동네 식료품점에서 파는 2달러짜리 윤활제가 아닙니다. 기분 좋은 고급 윤활제를 사용하고, 시도해보세요. 사용한 후에 불쾌감을 느끼지 않도록 하세요. 많은 사람들이 끈적끈적한 두꺼운 윤활제를 사용하고 사용 후에 불쾌감을 느낍니다. 파트너나 자신을 위해 부드러운 윤활제를 적당히 사용하세요. 몸 안에 넣고, 남성 파트너와 함께라면 남성의 성기에 바르세요. 좋은 윤활제를 사용해야 합니다.\n\n좋은 윤활제를 사용하지 않는 것은 좋은 섹스와 나쁜 섹스의 차이입니다, 간단명료하게요. 그래서 그것이 다음입니다. 저는 환자들이 말 그대로 와서 이 22달러짜리 X 윤활제 병이 결혼을 구했다고 말한 적이 있습니다. 그래서 그것이 두 번째입니다. 세 번째는, 그리고 이것이 아마 가장 중요하다고 생각하는데,

우리는 책에서 기대치 관리에 대해 조금 이야기하고, 그것이 매우 중요하다고 생각합니다.\n\n평균적인 25세에게 섹스란 무엇일까요? 전희, 삽입/오르가즘, 끝. 나이가 들수록 섹스는 더 복잡해지고, 암 진단을 받으면 확실히 더 복잡해집니다. 그래서 제가 제안하는 것은 섹스를 삽입과 오르가즘으로만 생각하지 말라는 것입니다. 그것은 여러분이 선택할 수 있는 다양한 것들의 접시입니다. 아마도 파트너와 애무하거나 샤워하는 것, 구강 성교, 오르가즘과 삽입일 수도 있지만, 다양한 종류의 성적 취향을 가지는 것이 매우 중요하다고 생각합니다.\n\n그리고 다른 것을 시도하고 오르가즘이 전부라고 생각하지 않는 것이 정말 중요하다고 생각합니다. 우리는 책에서 성적인 삶을 충만하게 하기 위해 할 수 있는 다른 것들에 대해 많이 이야기합니다.\n\n션 제임슨: 네, 많은 사람들이 말씀하신 대로 삽입과 오르가즘,

그리고 약간의 전희와 그 후의 잠에 집착하는 것 같아요.\n\n사케스 R. 군투팔리 박사: 그리고 남성들이 그 점에서 매우 죄책감이 있습니다. 그들은 그것 없이는 섹스가 없다고 생각합니다. 저는 섹스와 친밀감은 다르다고 주장하고 싶습니다. 왜냐하면 남성도 친밀감을 원하기 때문입니다. 친밀감은 단순한 삽입 이상입니다. 그것은 너무나 많은 다른 것들이고, 사실 남성들도 그렇게 느낀다고 생각합니다.\n\n그들은 사회에 의해 그렇게 생각하지 않도록 조건화되었을 뿐입니다. 하지만 마음속 깊은 곳에서는 정말로 그렇게 생각합니다. 왜냐하면 우리는 이 과정에서 많은 남성들을 인터뷰했기 때문입니다. 그리고 그들은 말합니다. '들어보세요 – 저는 여기서 섹스가 중요하지만 그녀가 훨씬 더 중요하다는 것을 보고 매우 기쁘게 놀랐습니다.' 그리고 그것은 실제로 듣기에 매우 마음이 따뜻해졌습니다.\n\n션 제임슨: 그렇다면 아마도 듣고 있을 파트너,

배우자가 암 진단을 받고 함께 이겨내기 위해 최대한 지지하려는 사람에게 어떤 조언을 해주시겠습니까?\n\n사케스 R. 군투팔리 박사: 다시 말씀드리자면, 제가 전에 말한 것과 매우 비슷합니다. 먼저, 많은 파트너, 특히 남성들에게 소통하세요. 그들은 자신이 99%, 100%의 시간 동안 바위처럼 강해야 한다고 느낍니다. 파트너 앞에서 우는 것은 괜찮습니다. 두렵다고 말하는 것도 괜찮습니다. 그것을 말로 표현하는 것도 괜찮습니다. 그것을 말로 표현하고 인정하면, 그 다음에 그것을 해결할 수 있습니다. 암 치료가 많은 여성들에게 여러 가지 이유로 매우 파괴적이라는 것을 이해하세요. 제가 전에 말한 이유들입니다.\n\n그것은 여성을 탈성화시키고, 피곤하게 만들고, 흉터를 남기게 합니다. 두렵게 만듭니다. 그래서 그것을 이해하는 것입니다. 그리고 관계를 원할 때, 제가 발견한 흥미로운 점은 한 커플이 왔는데 그녀는 화학요법 중에도 정말로 섹스를 원했다는 것입니다. 그녀는 '있잖아요,

제가 온갖 힌트를 줬는데 그는 그냥 무시했어요.'라고 말했습니다. 그는 섹스를 원했지만, 한 가지에만 집중하는 나쁜 사람처럼 보이고 싶지 않았습니다.\n\n그래서 그들은 서로 소통하지 않았습니다. 둘 다 서로와 섹스를 원했지만, 상대방이 원하지 않을 것이라고 생각했기 때문에 하지 않았습니다. 그래서 그 소통이 중요합니다. 그래서 저는 소통, 이해심, 그리고 다시 한 번, 약간 다르고 틀에 박히지 않은 것들을 시도하는 것이 정말, 정말 중요하다고 말하고 싶습니다.\n\n션 제임슨: 저는 특히 남성으로서 오르가즘에 그런 각도로 집중해본 적이 없고, 아마도 미친 듯이 강렬하지는 않지만 여전히 엄청나게 친밀한 것들에 집중하는 것이 중요하다고 생각합니다.\n\n사케스 R. 군투팔리 박사: 물론입니다, 네.\n\n션 제임슨: 그럼 청취자가 공감할 수 있는 진단과 극복에 관한 다른 이야기가 있으신가요?

\n\n사케스 R. 군투팔리 박사: 물론입니다. 책에서 많이 이야기하는 한 커플이 있는데, 그들은 흥미로운 관계를 가졌습니다. 아마도 암 진단 전에는 관계가 약간 불안정했을 것입니다. 그들은 50대 초반이었지만 여전히 성적으로 활동적이었고, 환자는 초기 자궁암을 앓았습니다. 그녀는 수술을 받고 화학요법을 받고 완치되었고, 기본적으로 진료실에서 그녀를 볼 때마다 그녀는 남편이 얼마나 끔찍한지 말했고, 그가 방에 있을 때도 그렇게 했습니다.\n\n그리고 그가 얼마나 이해하지 못하는지, 어떻게 신경 쓰지 않는지, 그가 암에 걸리지 않았기 때문에 그녀가 겪는 일을 이해할 수 없다는 식이었고, 그는 그냥 거기 앉아 아무 말도 하지 않았습니다.\n\n그래서 제가 복도에서 그를 우연히 만나서 '어떻게 지내세요?

'라고 물었습니다. 그러자 그는 '글쎄요, 저는 비참하지만 그녀에게 제가 얼마나 비참한지 절대 말하지 않을 겁니다. 왜냐하면 그녀가 암에 걸렸고 그녀가 고통을 겪었기 때문입니다.'라고 말했습니다. 그리고 나서 제가 말했죠 – 하지만 그는 분명히 이 독성 관계에서 비참했습니다.\n\n그리고 제가 깨달은 것은 그녀가 그를 '빌어먹을 인형'으로 사용하고 있었다는 것입니다. '빌어먹을 인형'이 무엇인지 아시는지 모르겠지만, 화가 났을 때 때리는 면 인형으로, 문제를 다른 사람에게 풀지 않도록 하는 것입니다. 그런데 그녀는 그를 그렇게 사용하고 있었습니다.\n\n션 제임슨: 일종의 인간 스트레스 볼 같은 거군요.\n\n사케스 R. 군투팔리 박사: 정확히요. 그녀는 기본적으로 그를 '빌어먹을 인형'으로 사용하고 있었고, 저는 두 사람을 방으로 데려와서 말했습니다. '두 분이 이야기를 나눠야 할 것 같습니다. 저는 성 치료사나 상담사는 아니지만,

두 분은 정말로 이야기를 해야 합니다. 왜냐하면 이것은 건강하지 않습니다. 여기서 일어나고 있는 일이요.' 그리고 우리는 그들을 상담사에게 보냈고, 그들은 그것을 해결했다고 생각합니다. 그리고 그들이 발견한 것은 그녀가 암이 재발할까 봐 너무 두려워서 자신의 삶을 살 수 없었다는 것이었습니다.\n\n그리고 그는 자신이 학대받고 있다고 느꼈다는 것을 그녀와 소통하지 않았습니다. 그리고 그 결과로 나온 것은 어떤 진단을 받은 사람이라도 다른 사람을 '빌어먹을 인형'이나 학대의 대상으로 사용할 수 없다는 것입니다. 왜냐하면 그들은 다른 것에 대해 두려워하기 때문입니다. 하지만 그도 잘못이 있습니다. 왜냐하면 그는 그 경계를 설정하지 않았기 때문입니다. 그리고 그것이 정말, 정말 중요하다고 생각합니다. 그것은 암 환자의 재발에서 우리가 보는 것 중 하나입니다.\n\n환자들은 암이 재발할까 봐 너무 두려워서 자신의 삶을 사는 방법을 모릅니다. 제가 환자들에게 말하는 것은 매일 자신의 삶을 살아야 한다는 것입니다. '오늘 내 암은 재발하지 않았다. 나는 인생을 최대한 즐길 것이다'라고 보고 하루하루를 살아가야 합니다. 그리고 매일 아침 스스로에게 그렇게 말한다면 더 행복한 삶을 살게 될 것이라고 생각합니다.\n\n

션 제임슨: 그렇게 생각합니다. 여러모로 당신의 책은 암 진단의 2차, 3차 결과에 관한 것 같아요.\n\n사케스 R. 군투팔리 박사: 물론입니다, 네.\n\n션 제임슨: 좋습니다. 시간이 거의 다 됐네요. 다른 흥미로운 환자 이야기가 더 있으신가요?\n\n사케스 R. 군투팔리 박사: 글쎄요, 전반적으로 말씀드리자면, 제가 말했듯이 소통이 전부이고, 효과적으로 소통하는 것은 아주 소수의 사람들만 잘한다고 생각합니다. 하지만 암은 당신을 겸손하게 하고 인간답게 만들며, 자신의 죽음을 직면하게 한다고 생각합니다. 그리고 사람들이 매우 무섭고 매우 부정적인 결과를 실제로 사용하여 긍정적인 것으로 바꾸는 것이 중요하다고 생각합니다.\n\n인생이 레몬을 주면 시큼해지거나 레모네이드를 만들 수 있다는 격언이 있습니다. 저는 암 진단으로 레모네이드를 만든 많은 환자들을 봤습니다. 이혼 직전에 있던 환자들이 암 진단 덕분에 실제로 결혼을 구한 경우도 있습니다.\n\n환자들이 파트너와 훨씬 더 가까워진 경우도 있습니다. 암 진단이 그들의 좋은 점을 생각하게 만들었기 때문입니다. 실제로 그것은 책에서 누군가가 진단 결과로 파트너를 떠난 첫 번째 이야기보다 훨씬 더 자주 일어납니다. 그래서 이것들은 모두 인간

조건의 매우 흥미로운 부분들이라고 생각하며, 그것이 어떻게 진화하는지 지켜볼 것입니다.\n\n션 제임슨: 이 에피소드를 여기서 마무리하기 좋은 지점인 것 같습니다. 사람들이 당신에게 연락하고 싶다면 가장 좋은 방법은 무엇인가요?\n\n사케스 R. 군투팔리 박사: 물론입니다. 책이 훌륭한 읽을거리라고 생각합니다. 각각 교훈을 가르치는 아홉 개의 이야기로 구성된 매우 좋은 책입니다. 그래서 우리는 골반 장기를 모두 제거한 여성과 그녀가 질 없이 친밀한 삶을 어떻게 구축했는지, 유방암 환자에 대해, 결혼이 무너진 환자에 대해 이야기했습니다. 그래서 그것이 좋은 출발점이라고 생각합니다. 하지만 저에게 연락하고 싶은 분은 언제든지 제 이메일로 연락해 주세요.\n\n제 이름.점.성@UC덴버.EDU이며, 암 진단 후 친밀한 삶을 구축하는 방법에 대한 구체적인 질문에 답하거나 이야기하게 되어 기쁩니다.\n\n션 제임슨: 좋습니다. 쇼 노트에 이메일과 책 링크를 모두 포함하겠습니다.\n\n사케스,

쇼에 출연해 주셔서 정말 감사합니다.\n\n사케스 R. 군투팔리 박사: 초대해 주셔서 정말 감사합니다. 매번 쉽게 오르가즘을 느끼세요. 방법은 다음과 같습니다...\n\n제 친구 카렌에 대해 말씀드리고 싶습니다.\n\n카렌이 어느 날 저에게 왔습니다. 그녀는 히스테리 상태였습니다.\n\n그녀는 만족스러운 섹스를 하지 못해서 결혼 생활이 무너지고 있다고 말했습니다.\n\n친밀한 순간마다 카렌은 오르가즘을 가장하고 있었습니다. 알고 보니 그녀는 섹스 중에 오르가즘을 느낄 수 없었습니다.\n\n그녀는 평생 오르가즘을 한 번도 느껴본 적이 없었습니다. 단 한 번도요!

\n\n이것은 그녀를 부끄럽고 수치스럽게 만들었습니다.\n\n그녀는 남편과의 섹스를 원하지 않게 되었고, 천천히 그를 멀어지게 했으며...\n\n결혼 생활을 거의 파괴할 뻔했습니다. 다행히도...\n\n섹스를 하든 자위를 하든 오르가즘을 느끼는 데 어려움을 겪는 여성들에게는 간단한 해결책이 있다는 것이 밝혀졌습니다.\n\n저는 그 과정을 카렌과 공유했습니다.\n\n그녀가 간단한 과정을 따른 후, 그녀는 자신의 성생활이 얼마나...\n\n빠르고 극적으로 변했는지 거의 믿기 어려워했습니다.\n\n몇 달 후 우리는 만났고...\n\n그녀는 그것에 대해 계속 이야기했습니다.\n\n'저는 오르가즘을 느낄 수 없는 여성 중 한 명이라고 생각했어요. 저는 제가 '망가졌고' '고칠 수 없다'고 생각했죠. 이것이 제 성생활을 구했고, 그것이 제 결혼을 구했어요.'\n\n현재 섹스 중이나 자위 중에 오르가즘을 느끼는 데 어려움을 겪고 있더라도,

이 과정은 여러분에게도 효과가 있을 것입니다.\n\n그리고 가장 좋은 점은, 인생 최고의 오르가즘과 섹스를 시작하기 위해 이상하거나 불편한 일을 할 필요가 전혀 없다는 것입니다." }