#42 히스테리컬 본딩

#42 히스테리컬 본딩

{ "title": "#42 히스테리컬 본딩", "body": "[0:20:51.3] L: 솔직히 말해서, 저는 그걸 이해하지 못해요. 하지만 저는 그 사람이 아니잖아요. 솔직히 지금도, 그가 바람을 폈다는 걸 알면서도 저는 절대 그러지 않을 거예요. 하지만 그에게는 분명히 뭔가 부족한 게 있었던 거죠. 그가 말하길, 제가 계속해서 그를 거절했고, 그가 외출하고 무언가를 하고 싶어 할 때 제 마음가짐이 그와 달랐다고 해요. 그는 약간의 즉흥성을 원했어요. 저는 '아, 그럴 필요 없어. 나를 데리고 나갈 필요 없어. 그냥 집에 있어도 돼'라고 했죠. 그래서 우리는 완전히 다른 길을 가고 있었던 거예요.\n\n물론 제 마음속으로는 상황이 좋지 않다는 걸 알고 있었어요. 그러다 어느 순간 저는 태도를 바꿔서 '좋아, 넌 절대 나를 데리고 나가지 않아. 우리는 잠자리 시간 외에는 함께 아무것도 하지 않아'라고 말했어요. 그 시점에서 저는 '좋아,

전에는 네가 나를 데리고 나갈 필요 없다고 말했지. 이제는 말하는데, 제발 나를 데리고 나가줘. 그게 좋을 거야'라고 말하려고 했던 거예요.\n\n[0:22:09.6] SJ: 그가 당신을 데리고 나갔나요?\n\n[0:22:11.3] L: 제가 말했듯이 거의 없었어요. 그는 자기 하던 일에서 벗어나지 않으려는 완고한 태도를 고수했거든요. 그가 깨달은 건 문자 그대로 '이 집 밖에서 무작위 사람들을 만나는 이 삶을 선택해야 하거나, 아니면 아내를 선택해야 한다'는 것이었어요.\n\n[0:22:36.7] SJ: 그럼 처음에 그가 다른 여자들을 만나고 있다는 걸 어떻게 알게 되었나요?

\n\n[0:22:43.1] L: 1월 초에, 사실 다른 여자가 제 집 앞에 나타났어요.\n\n[0:22:48.4] SJ: 설마, 와.\n\n[0:22:49.6] L: 처음에 문을 열었는데 그녀가 제 남편이 어디 있냐고 묻더라고요. 그래서 제가 '당신 누구예요?'라고 물었죠. '저는 그의 여자친구예요'라고 하길래, 제가 '네, 저는 그의 아내예요'라고 말했어요.\n\n[0:23:04.5] SJ: 그녀가 뭐라고 했나요?\n\n[0:23:06.9] L: 그녀를 집으로 초대해서 대화를 나눴어요. 그녀가 기본적으로 말해준 건, 그가 이전에 관계를 가졌던 여자를 알고 있었고, 심지어 그 전에 다른 여자와 11개월 동안 사귀었으며, 이 여자와는 겨우 3주밖에 사귀지 않았다는 거였어요. 그녀는 그가 결혼 여부에 대해 완전히 정직하지 않다는 의심을 품기 시작했고, 온라인에서 찾아보고 주소를 알아내서 제 집 앞에 나타난 거예요.\n\n[0:23:38.4] SJ: 와. 솔직히 말하면,

리, 많은 사람들이 그런 일이 생기면 정신을 잃을 거라고 생각해요. 총이라도 잡고 싶은 기분이 들 거예요, 알죠?\n\n[0:23:50.7] L: 말 그대로 심장이 가슴 밖으로 튀어나올 것 같았어요. 심장이 너무 뛰어서 말 그대로 가슴을 뚫고 나올 것 같았고, 한 순간에 그녀에게 돌아서서 '나랑 사진 찍어요'라고 말했어요. 그리고 그녀와 제가 함께 있는 사진을 찍어서 그에게 문자로 보내며 모든 게 들통났다는 걸 알렸어요.\n\n[0:24:18.1] SJ: 그가 답장을 보냈나요?\n\n[0:24:20.2] L: 전화를 해서 기본적으로 '그녀가 떠나면 집에 가서 대화를 나누자'고 말했어요. 그래서 저는 그녀가 와서 말해준 것에 감사하다고 했어요. 적어도 그녀가 정직하게 나타나서 무슨 일이 일어나고 있는지 말해준 것에 대해 매우 감사하게 생각했어요. 왜냐하면 분명히 그에게는 저에 대해 알게 된 전 여자친구가 있었는데,

그 여자는 제 집 앞에 나타나서 알려주지 않았거든요.\n\n그래서 적어도 그녀가 그걸 알려준 것에 감사했어요. 그녀가 무슨 일이 일어나고 있는지 말해주고 떠났고, 물론 그가 약 한 시간 후에 나타났어요. 그리고 그날 저녁 몇 시간 동안 이야기했죠. 먹을 수도 없고, 잘 수도 없었어요. 아무것도 할 수 없는 기분이었어요. 오직 그가 바람을 폈다는 생각만 했어요.\n\n[0:25:16.9] SJ: 그럼 성욕, 즉 히스테리컬 본딩은 언제 시작되었나요?\n\n[0:25:23.3] L: 솔직히 말해서, 그날 오후 4시쯤 알게 된 후 몇 시간 안에, 말 그대로 잠자리 시간이 되자 – 처음에는 매우 혼란스러웠어요. 왜냐하면 그에게 너무 화가 났거든요. 너무 분노했지만, 동시에 제 몸은 '넌 내 거야. 넌 내 거고 다른 누구의 것도 아니야'라고 말하고 있었어요. 정말 강력한 느낌이었어요 – 전에 이런 느낌을 느껴본 적이 없어요. 마치 '넌 내 거야,

넌 아무데도 가지 않을 거야'라는, 제 몸이 그를 내 것이라고 주장하는 원초적인 느낌이었어요.\n\n[0:26:18.4] SJ: 그리고 그 순간에 기분이 좋았나요?\n\n[0:26:22.8] L: 솔직히 말해서, 이게 2개월째 계속되고 있는데 제 인생에서 가장 좋은 섹스 중 일부예요. 그리고 그도 같은 말을 할 거예요, 적어도 그가 저에게 말하는 바로는요.\n\n[0:26:39.4] SJ: 그리고 당신에게 좋았나요? 그게 궁금해요.\n\n[0:26:42.7] L: 저에게 매우 좋았고, 그에게도 매우 좋았다고 생각해요. 한 가지 말하자면, 우리가 어딘가에서부터 수리를 시작해야 한다고 느꼈어요. 초기 과정에는 매우 혼란스러웠어요. 왜냐하면 '좋아, 어떻게 이런 기분을 느낄 수 있지?

'라고 생각했거든요. 그가 방금 나를 속였는데, 한 명 이상의 여자와 바람을 피웠는데, 나는 그와 섹스를 하고 있어. 매우 혼란스러웠어요. 그래서 요즘은 뭐든 온라인에서 찾아볼 수 있잖아요?\n\n그래서 온라인에서 검색하면서 왜 이런 반응을 보이는지 알아내려고 했어요. 매우 혼란스러웠고, 제가 읽은 많은 내용은 이것이 한쪽으로 가거나 완전히 반대쪽으로 간다는 것이었어요. 즉, 히스테리컬 본딩에 빠지거나, 완전히 반대로 폐쇄되고 역겨워하며 '내게서 떨어져'라고 하는 거예요. 저는 우연히도 그에게 속상해하고, 화가 나고, 그가 나를 속였다는 사실을 알게 된 모든 정상적인 감정을 느끼는 사람 중 하나였어요.\n\n하지만 저는 거의 그를 주장하며 '넌 내 거야, 넌 아무데도 가지 않을 거야. 넌 내 거야'라고 말하고 있었어요. 말했듯이, 매우 원초적이었어요. 전에 이런 느낌을 느껴본 적이 없어요.\n\n[0:28:12.3] SJ: 그리고 이전에 이런 경험을 한 사람과 이야기해 본 적이 있나요?

\n\n[0:28:17.2] L: 사실 없어요. 없었어요. 제 남편에게 몇 년 전에 아내를 속이고 있었고, 몇 년 전에 그들이 히스테리컬 본딩을 겪었던 친구가 있어요. 물론 그 친구의 아내와는 이야기하지 않았어요. 또 다른 친구는 약 20년 전에 남편이 바람을 피우는 것을 알게 되었고, 물론 그 다른 여자가 아기를 데리고 그녀의 집 앞에 나타났는데 그녀의 이야기는 완전히 달랐어요.\n\n그녀는 그에게 역겨움을 느꼈고, 4개월 동안 그녀는 – 그들은 별거했어요. 그녀는 자신의 공간을 원했고, 애도할 시간을 원했어요. 그녀는 남편과 그가 한 일에 완전히 역겨움을 느꼈어요. 그래서 저는 그런 경험을 한 다른 여성과 실제로 이야기해 본 적이 없어요. 그냥 온라인에서 읽은 내용, 다른 여성들이 온라인에서 이야기하는 것만 접했어요. 하지만 많은 사람들이 그것에 대해 이야기하고 싶어 하지 않아요. 왜냐하면 낙인이 찍히거든요:\n\n'어!

역겨워! 남편이 바람을 피웠는데, 여기서 이렇게 섹스를 하고 그와 유대감을 형성하고 있어?'라고 말하는 사람들이 있어요. 그래서 많은 판단과 낙인이 있어서 사람들은 그냥 – 그들의 마음속에 이해가 되지 않아요. 확실히 제 마음속에도 이해가 되지 않았어요. 그래서 거의 즉시 검색해 본 거예요. 왜냐하면 '어떻게 내가 완전히 상심하고 황폐해지면서 동시에 남편을 원할 수 있지?'라고 생각했거든요.\n\n[0:30:03.8] SJ: 네, 맞아요. 무슨 말인지 완전히 이해해요. 사람들이 자신이 관련되지 않은 이야기를 들을 때, 흑백논리로 보는 효과가 있는 것 같아요. '아, 누군가 바람폈어. 그냥 차버려'라고 말이죠.\n\n[0:30:20.6] L: 그리고 말할 수 있는 건, 제 가족과 친구들 거의 모두가 알게 되기 시작했을 때, 말 그대로 우리 대 세상 같은 기분이었어요. 왜냐하면 아무도,

아무도 나에게 그와 함께 있으라고 말하지 않았거든요. 아무도 그와 함께 있기로 한 제 결정을 지지하지 않았어요. 알게 된 제 딸조차도요. 그래서 솔직히, 다른 여자가 제 딸을 찾아가서 무슨 일이 일어났는지 말해줬어요. 이런 일을 겪고 있는 사람에게 누구에게 말할지 매우 조심하라고 강력히 권하고 싶어요.\n\n왜냐하면 가족이 잘 반응하지 않는 경우가 많고, 종종 당신을 보호하려는 마음과 당신에 대한 두려움 때문에 개입하고 싶어 하지만 좋은 방식이 아니기 때문이에요.\n\n[0:31:15.0] SJ: 그럼 지난 두 달 동안 남편과 무엇에 대해 이야기했고, 그의 행동은 어떻게 변했나요?

\n\n[0:31:24.8] L: 솔직히 말하면, 처음 몇 주 동안은 그가 어디에 있었는지, 누구를 만나고 있었는지, 무엇을 하고 있었는지, 그들과 무엇을 했는지에 대한 질문이 많았어요. 그리고 그에게는 매우 어색했어요. 왜냐하면 '그녀와 구강 성교를 했어? 그녀와 어떤 종류의 섹스를 했어?' 같은 자세한 질문을 하는 것이었거든요. 이런 모든 질문을 했고, 그는 물론 매우 불편해했지만 질문에 대답했어요.\n\n마치 하나의 돌도 뒤집히지 않을 수 없는 것 같았어요. 그가 나에게 숨겼던 모든 정보를 알고 싶었고, 대답에 만족했지만 동시에 대답에 황폐해졌어요.\n\n[0:32:14.6] SJ: 당연히, 아무도 – 무슨 일이 일어났는지 알고 싶어 하는 것은 자연스러운 일이라고 생각해요. 하지만 동시에 알고 싶지 않기도 하고, 또 알고 싶기도 하죠. 말이 된다면요.\n\n[0:32:27.5] L: 네. 가능한 모든 작은 빈칸을 채우려고 했어요. 아직도 – 처음처럼 심하지는 않지만,

말 그대로 처음 몇 주 동안은 질문을 많이 했고, 그에게는 매우 어색했지만 그는 최선을 다해 대답했어요.\n\n[0:32:49.9] SJ: 두 분 다 관계를 회복하기 시작할 수 있었나요?\n\n[0:32:56.7] L: 솔직히 말해서, 그게 우리가 해보려고 하는 거예요. 말 그대로 그가 일하지 않을 때는, 우리는 함께 많은 시간을 보내고 있어요. 우리는 – 그는 정말로 신뢰를 회복하려고 노력하고 있고, 그것이 일주일이나 두 달 만에 일어나지 않을 거라는 걸 알고 있어요. 많은 시간과 노력이 필요하다는 걸 알고 있어요. 우리는 막 부부 상담을 시작했어요. 그는 지난주에 시작했고, 저는 이번 주 초에 시작했어요.\n\n그리고 우리는 따로 시작해서 결국 상담에서 함께 만날 거예요. 그래서 그는 저와 같은 상담사를 만나고 있지만 따로 만나고, 결국 함께 만날 거예요. 하지만 지난 두 달 동안, 처음 몇 주는 많은 대화,

저의 많은 눈물, 많은 울음, 그리고 가족이 끼어들려고 하고, 친구들이 끼어들려고 해서 말 그대로 모든 사람을 차단해야 했어요. 왜냐하면 완전히 황폐해진 상태에서 감당하기에는 너무 많은 소음이었거든요.\n\n너무 많아서 우리는 함께 시간을 보내고, 서로 이야기하고, 아주 솔직해지는 법을 배워야 했어요. 말했듯이, 저는 이 상황에 2개월째이고, 그 이후로 매일 하루에 두세 번씩 섹스를 했어요.\n\n[0:34:28.6] SJ: 와, 그리고 당신에게 즐거웠나요? 오르가즘을 느낄 수 있었나요?\n\n[0:34:33.4] L: 물론이죠. 말했듯이, 솔직히 좀 부끄럽지만 동시에 제 인생에서 가장 좋은 섹스 중 일부예요. 그리고 우리는 어딘가에서부터 수리를 시작해야 해요. 솔직히, 처음에는 이 모든 것에 대해 부끄럽고 혼란스러웠어요. 왜냐하면 제 몸이 무엇을 하고 있는지 정말로 이해하지 못했거든요. 이제는,

제가 그에게 완전히 역겨워하고 그와 아무것도 원하지 않으며 그를 완전히 차단했을 때보다 지금처럼 남편과 관계를 회복할 더 나은 기회를 가졌다고 솔직히 느껴요.\n\n[0:35:18.0] SJ: 그럼 상황이 진전되고 있다고 생각하나요?\n\n[0:35:21.0] L: 네, 상황이 진전되고 있다고 생각해요. 물론 로마가 하루아침에 지어진 것은 아니잖아요. 시간이 걸리겠지만, 매일 그가 여기 있고 우리는 함께 시간을 보내고 있어요. 물론 데이트 나이트도 하고 있어요. 우리는 번갈아 가며, 지난주에는 그가 데이트 나이트를 계획했고, 이번 주는 제 차례예요. 그래서 우리는 즉흥적인 것, 함께 할 수 있는 것, 함께 즐기는 것을 찾으려고 노력하고 있어요. 우리는 재건하려고 노력하고 있어요.\n\n[0:35:54.2] SJ: 솔직히 말해서, 그 소식을 들으니 정말 좋네요. 당신과 같은 상황에 있는 많은 사람들이 관계를 포기할 수도 있다고 생각해요. 아마 자존심이 방해가 되어 '아,

그런 사람과는 살 수 없어'라고 흑백논리로 말하며 떠나버리죠. 그래서 당신이 이것을 해결하려는 방법을 찾은 것이 매우 기쁩니다.\n\n[0:36:16.4] L: 솔직히 잘 모르겠어요. 다른 방식으로 그와 관계를 회복하려고 하는 것은 상상조차 할 수 없어요. 물론 말했듯이, 저는 어떤 여성들이 하는 것과는 완전히 다른 방식으로 반응했어요. 어떤 여성들은 완전히 역겨워하고 남편이 자신을 만지는 것을 원하지 않으며, 때로는 몇 달 동안 그렇게 지내기도 해요. 저에게는 '네게 화가 나, 네게 분노해. 그 모든 감정을 느끼지만 넌 내 거야. 넌 아무데도 가지 않을 거야'였고, 솔직히 말해서 그를 내 것으로 완전히 지배하려는 매우 강한 충동이었어요.\n\n그리고 물론 그는 그 과정에 완전히 동의했어요. 처음에는 좀 혼란스러워했지만, 제가 무슨 일이 일어나고 있는지 알아냈을 때 – 물론 검색하기 전까지는 몰랐지만 – 매우 혼란스러웠어요. 들어본 적이 없었거든요. 히스테리컬 본딩에 대해 들어본 적이 없었고,

사람들은 그것에 대해 이야기하고 싶어 하지 않아요. 그 이유를 이해할 수 있어요. 말했듯이, 당신의 입장이 아닌 사람들에게는 너무 많은 판단이 있어요. 그들은 남편이 당신을 속였을 때의 그 느낌을 몰라요.\n\n저는 이 남자와 25년을 함께 했어요. 25년 동안 이 남자와 함께 해왔는데, 그건 많은 시간과 삶과 사랑과 추억을 그냥 버리기에는 너무 큰 거예요. 그리고 말 그대로 알게 된 지 몇 시간 만에, 나는 완전히 황폐해졌지만 내 몸은 완전히 원시적인 모드로 '넌 아무데도 가지 않을 거야'라고 말하고 있었어요. 거의 내 영역을 표시하는 것 같은 거였어요. 말했듯이 매우 혼란스러웠고, 전에 이런 느낌을 느껴본 적이 없어요.\n\n[0:38:17.6] SJ: 영역 표시라고 말할 때, 궁금한데요. 섹스 중에 물리적으로 표시를 하나요?

손톱을 박거나 사랑의 흔적을 남기거나 그런 거요?\n\n[0:38:29.2] L: 아니요, 그보다는 그가 나에게 온통 있고 내가 그에게 온통 있고 싶은 욕구에 가까워요. 손톱으로 긁는 타입은 아니에요. 약간의 사랑의 조금, 많은 장난은 있지만, 그가 내 위에 있고 내가 그 위에 온통 있고 싶은 충동이에요. 더 나아가서, 그의 냄새, 내 냄새, 그의 맛, 내 맛, 그 모든 것이 증폭되었다고 말할 수 있어요. 전에 이런 느낌을 느껴본 적이 없어요.\n\n[0:39:15.2] SJ: 그럼 리, 비슷한 상황에 처한 청취자들에게 어떤 조언을 해주고 싶나요?

\n\n[0:39:21.2] L: 그건 어려운 질문이네요. 그들이 머물고 싶은지에 달려 있어요. 저에게는, 남편과의 관계 재건의 일부가 침실에서 시작된다고 솔직히 느껴요. 그리고 솔직히, 아직도 많은 불신과 분노 문제를 해결해야 하지만, 그것은 여성과 그녀가 무엇을 기꺼이 – 그녀의 선택이 무엇인지에 달려 있어요. 저에게는, 저의 25년을 선택하고 남편이 아무데도 가지 않기로 결정했기 때문에 머물기로 했어요.\n\n그는 그 이후로 계속 여기 있었고, 우리는 상담을 받고 있어요. 그리고 우리는 그냥 – 솔직히 말하면, 우리는 데이트를 하고 있어요. 우리는 서로 다시 데이트를 하고 있어요. 우리 관계의 시작으로 돌아가서 – 거의 최악의 상황인 옛 결혼 생활에 '있잖아, 그건 우리에게 맞지 않았어. 그냥 다시 시작하자'라고 말하는 것이라고 설명할 수 있겠네요. 그리고 말 그대로 그것이 우리가 하려고 하는 거예요.\n\n우리는 다시 시작하고 있어요. 말 그대로 처음 몇 주 동안,

그는 나를 그가 프로포즈했던 절벽으로 데려가서 다시 결혼해 달라고 요청했어요. 우리는 데이트를 나가고, 함께 많은 시간을 보내고, 더 많이 이야기해서 함께 보내는 시간이 훨씬 더 많아졌어요. 물론 거기에는 많은 화해 섹스도 있지만, 대화와 데이트도 있어요. 제 남편은 우리 관계의 즉흥성을 그리워했고, 저는 그가 저와의 신뢰를 재건하는 동안 그것을 그에게 되돌려주려고 노력하고 있어요.\n\n[0:41:34.5] SJ: 리, 여기서 팟캐스트를 마무리하기 좋은 것 같아요. 이야기를 해주기 위해 쇼에 나와줘서 정말 고마워요.\n\n[0:41:41.7] L: 네, 정말 감사합니다." }