#54 알리슨 애쉬 박사와 함께하는 성적 자신감 키우기 및 친밀감 향상

#54 알리슨 애쉬 박사와 함께하는 성적 자신감 키우기 및 친밀감 향상 핵심 요점

거절하는 말을 듣고, 거절을 말하면서도 관계를 유지하고, 거절을 환영하는 법을 배우는 것은 제가 자주 가르치는 중요한 기술입니다. 이는 안전과 신뢰를 만들고, '아마도'라는 영역을 탐험할 수 있는 많은 허락을 주기 때문입니다. 저는 바로 그 '아마도'의 영역에서 정말 재미있고 뜨거운 성적 경험이 일어날 수 있다고 생각합니다. 이제 동의에 관해 한 가지 더 말씀드리자면, '열정적 동의(enthusiastic consent)'라는 말을 들어보셨을 겁니다. 이는 매우 열정적인 '예'가 없는 경우 '아니오'로 간주한다는 개념입니다.

저는 어떤 상황에서는 이것이 정말 좋은 기준이 될 수 있지만, 이것이 동의의 필수 조건은 아니라고 생각합니다. 예를 들어, 제가 매우 피곤할 때 '예'라고 말할 수 있지만, 주로 파트너와 연결되고 싶다는 마음에 하는 것일 수도 있습니다. 하지만 약간의 압박감이나 스스로에게 가하는 압박감을 느낄 수도 있고, 아니면 제가 성노동자이고 이것이 제 직업이라서 동의하지만, 그것에 대해 열정적이지 않을 수도 있습니다. 특정 상황에서는 스스로에게 적용하기에 정말 좋은 기준이 될 수 있지만, 이것이 동의의 필수 조건은 아니라는 점을 기억하는 것이 중요하다고 생각합니다.

[0:18:42] SJ: '아마도'와 BDSM 맥락에서 누군가의 경계를 밀어붙이는 것 사이에는 어떤 차이가 있나요? 이 둘은 완전히 별개의 것인가요?

[0:18:51] AA: 음, 경계는 어떤 맥락에서든 밀려날 수 있습니다. 경계에 대해 생각해볼 때, 경계는 능력과 능력 부족 사이의 경계선입니다. 이는 우리가 자신의 능력 범위 내에 머물도록 스스로에게 부과하는 제약입니다. 우리는 반드시 경계를 밀어붙이고 싶지는 않습니다. 왜냐하면 그것이 신뢰 부족이나 안전 부족을 초래할 수 있고, 우리가 능력을 완전히 넘어설 때는 조절되지 않고, 인내심이 부족하며, 좌절하고 짜증 내는 모습으로 나타나기 때문입니다. 이것이 반드시 건강한 친밀감을 촉진하는 것은 아닙니다.

누군가가 우리의 경계에 대해 호기심을 가지고 있고 우리의 경계를 존중하려 한다고 느낄 때, 우리는 그들에게 더 가까이 다가가고 싶은 마음이 듭니다. BDSM 맥락에서 이야기할 때, 우리가 종종 말하는 것은 사람들의 한계를 밀어붙이는 것이지만, 여전히 그들의 경계가 무엇인지 알아야 합니다. 어떤 좋은 BDSM 관계에서도 협상이 이루어집니다. 여기서 우리는 '절대 안 되는 것(hard no's)'이 무엇인지, 당신이 할 의향이 있는 것은 무엇인지 이해합니다. 누군가가 나에게 '이것들은 내 절대 안 되는 것들입니다'라고 말한다면, 나는 그 절대 안 되는 것들을 밀어붙이거나 시도하고 싶지 않습니다. 왜냐하면 그것들이 그들의 경계이기 때문입니다.

[0:20:13] SJ: 네, 매우 명확하네요. 파트너에 대한 칭찬과 감사 표현에 대해 말씀해 주세요. 낭만적인 관계에서 누군가를 칭찬하고, 감사를 표현하며, 인정해 주는 방법에 대한 팁이 있으신가요?

[0:20:27] AA: 물론 있습니다.

[0:20:28] SJ: 이 질문은 아마도 어떤 사람들은 자신감이 없어서, 우리가 전에 이야기했던 것처럼 그것을 표현하는 데 어려움을 겪는다는 맥락에서 드리는 겁니다. 그런 경우에 대한 팁이 있으신가요?

[0:20:38] AA: 만약 당신이 인정을 많이 받지 못하는 가족 환경에서 자랐다면, 다른 사람들에게 인정을 주는 것이 직관적이거나 쉽게 느껴지지 않을 것입니다. 저는 이것이 낭만적인 관계뿐만 아니라 가족 관계, 자녀나 다른 가족 구성원, 친구, 심지어 직장 동료와의 관계에서도 좋은 인정을 하는 방법을 아는 것이 정말 중요하다고 생각합니다. 이는 상대방이 당신이 무엇을 감사하게 생각하는지, 그리고 그 일이 당신에게 어떤 영향을 미치는지 알게 해줍니다.

저는 종종 인정(affirmation)이 스테로이드를 맞은 칭찬이라고 말합니다. 훨씬 더 강력하기 때문입니다. 칭찬은 '눈이 예쁘다', '당신은 정말 관대하다', '당신은 정말 섹시하다', '당신은 정말 친절한 마음을 가졌다'와 같은 것입니다. 이는 누군가의 특성에 대한 감사이지만, 인정은 그것을 한 단계 더 깊게 만듭니다. 그것은 당신이 감사하게 생각하는 바로 그 일과 그 일이 당신에게 어떻게 영향을 미치는지에 관한 것입니다. 인정의 중요성은 많은 사람들이 칭찬을 받는 것을 어려워한다는 점에 있다고 생각합니다.

제가 "당신은 아름다운 미소를 가졌어요"라고 말하면, 당신은 교정기가 제대로 효과를 보지 못했다거나, 치아 미백을 한 지 오래되었다거나 하는 내면의 비판가 피드백을 생각할 수 있습니다. 하지만 제가 "당신은 놀라운 미소를 가졌고, 당신이 나에게 미소 지을 때면 배 속에 나비가 날아다니는 것 같고, 다시 16살이 된 기분이 들어요"라고 말한다면, 당신이 "아니야, 그렇지 않아"라고 말하기 어렵습니다. 왜냐하면 그것은 내 개인적인 경험에 반박하는 것이기 때문입니다. 인정은 매우 개인화되고, 맞춤형이며, 구체적으로 느껴지게 만듭니다. 우리 모두는 우리가 다른 사람들에게 어떻게 영향을 미치는지 알고 싶어 합니다.

제가 당신에게 영향을 받았다는 것을 나누고, 또한 사람들에게 인정을 받는 방법을 알려줍니다. 그것은 인정을 받을 때 그것이 당신에게 어떤 영향을 미치는지 알아차리고, 그 영향을 즉시 부정하거나 회피하거나 거부하지 않고 나누는 것입니다. 그러면 우리는 –

[0:22:33] SJ: 방해해서 죄송합니다만, 아일랜드 사람으로서 저는 바로 자기비하로 가는 경향이 있습니다.

[0:22:37] AA: 네. 그게 현실이죠. 우리 사회에서 우리는 자기비하에 대해 인정을 받고, 자부심에 대해서는 수치심을 느끼도록 길들여집니다. 그것이 우리를 그렇게 만들도록 설정하지만, 제가 당신에게 진정한 인정을 말할 때, 그것은 취약한 행위입니다. 왜냐하면 저는 영향에 대해 나누고 있기 때문입니다. 제가 "당신은 정말 관대하고, 당신의 관대함은 저에게 더 관대해질 수 있는 방법에 대해 생각하도록 진정으로 영감을 주었어요. 때로는 겁이 나기도 하지만, 종종 정말 동기부여가 됩니다. 이런 상황에서 션이라면 어떻게 할까 생각하게 돼요."라고 말한다면,

저는 그것이 저를 조금 더 베풀도록 밀어붙이는 것을 알아차렸습니다. 저는 그것에 정말 감사합니다. 이것은 제가 방금 한 매우 취약한 인정입니다. 당신은 "알아요, 저는 관대하지 않아요"라고 말할 수 있습니다. 현실은 당신과 다른 사람들은 종종 내가 어떤 것을 100% 완벽하게, 100%의 시간 동안 하지 않으면 그것이 인정되지 않는다고 생각한다는 것입니다. 누구도 어떤 것을 100%의 시간 동안 100% 완벽하게 하지 않습니다. 그 위치에 있는 사람이라면 아마 자신이 원했던 것보다 덜 관대했던 때를 생각할 것입니다. 하지만 그것이 당신이 관대한 사람이 아니라는 것을 의미하지는 않습니다.

만약 당신이 생각할 수 있다면, 좋아요, 아마도 내 내면의 비판가가 내가 충분히 관대하지 않다고 말하며 올라오고 있을 거예요. 아마도 내 안의 또 다른 부분은 "와, 당신의 눈을 통해 나를 보는 것이 정말 도움이 돼요. 당신이 더 관대해지도록 영감을 받았다는 것을 알게 되어 정말 감동이고 약간 감정적이에요. 그게 제 마음을 정말 따뜻하게 해요."라고 생각하고 있을지도 모릅니다. 그리고 그것을 나눌 수 있게 됩니다. 이제 우리는 취약해지고 공유된 영향에 대해 이야기함으로써 이 교환을 통해 많은 친밀감을 만들어냈습니다.

[0:24:09] SJ: 남성들은 때때로 관계와 성적 상황에서 친밀감을 창출하는 데 어려움을 겪을 수 있나요? 아마도 사회에서 느끼는 압박감 때문에 진정한 자신을 드러내고 취약해지고 정직해지기보다는 '남자' 역할을 하려고 연기하게 되는 경우가 있지 않을까요?

[0:24:36] AA: 음, 모든 성별의 사람들이 자기비하적일 수 있다고 생각합니다. 당신이 언급하는 것은 확실히 많은 가부장적 사회에서 존재하는 생각입니다. 잠시 뒤로 물러서서 말하자면, 저는 가부장제가 모든 성별의 사람들에게 해롭다고 생각합니다. 왜냐하면 그것이 소년과 남성을 사회화하는 방식 중 하나가 취약함을 약함으로 여기고, 강하고 터프해야 한다고 믿게 만들기 때문입니다. 만약 당신이 너무 민감하거나 너무 감정적이라면, 당신은 어떤 경멸적인 용어로 불리며 덜 남자답게 여겨집니다.

그것은 남성성을 여성스럽지 않고 게이가 아닌 것으로 정의합니다. 이것은 확실히 성차별과 동성애 혐오의 뿌리에 있지만, 양육적이고, 감정적이며, 취약한 것과 같은 여성적인 것으로 간주되는 특성들은 남성이 표현할 때 수치스러워집니다. 현실은 모든 사람이 감정적이고 모든 사람이 민감하다고 생각합니다. 다만 어떤 사람들은 그것에 잘 적응하지 못하고, 자신의 민감함이나 감정을 이해할 소양이 반드시 있는 것은 아닙니다. 물론 범위가 있어서 어떤 사람은 더 많고 어떤 사람은 더 적지만, 그것은 성별에 따른 차이는 아닙니다.

친밀감에 대해 생각해볼 때, 친밀감은 상호 공유된 취약함을 통해 창출됩니다. 정서적 친밀감은 자신의 내면 세계를 이해하고 가까워지고 싶은 사람들과 그것을 나눌 수 있으며, 그들이 reciprocate(상호작용)하도록 하는 것을 통해 창출됩니다. 성적 친밀감은 욕구와 선호도를 탐구하고 이야기할 수 있는 능력, 성적 만남에서 취약한 상태를 공유하는 것을 통해 발생합니다. 당신은 전혀 취약하지 않고, 심지어 연기적으로 성적 만남을 공유할 수도 있습니다.

또한 정말로 느껴지는 방식으로 할 수도 있습니다. 저는 종종 육체적으로도 벌거벗었을 때 정서적으로도 벌거벗는 경험에 대해 이야기합니다. 이러한 이유로 정서적, 신체적, 성적 친밀감은 구별되지만 서로를 강화하기도 합니다. 따라서 남성이나 누군가가 취약해지는 것을 어려워할 때, 그것은 벽입니다. 그것은 사람들을 그들의 가장 내밀한 세계 밖으로 유지하는 장벽이며, 이는 방어 기제입니다. 그것은 감정적이고 취약하다는 이유로 수치심을 느끼는 것에 대한 대처 전략이지만, 또한 단절과 고립을 만들어냅니다.

[0:27:07] SJ: 더 친밀해지는 것에 대해 말하자면, 커플이 섹스 중에 더 깊고 정서적으로 더 깊게 연결되는 데 사용할 수 있는 실용적인 팁이 있으신가요?

[0:27:19] AA: 물론입니다. 의사소통의 통로를 여는 것이 정말 중요하다고 생각합니다. 확인하고, 무엇이 좋은지 물어보는 것. 제가 많은 의뢰인들에게 가르치는 게임 중 하나는 '이것 아니면 저것(This or That)' 게임입니다. 이것 아니면 저것 게임의 방식은 한 가지 유형의 터치를 제공하는 것입니다. 아마도 손으로 쓰다듬는 터치, 손톱으로 긁는 터치, 마사지하는 터치, 또는 입을 사용할 수도 있습니다. 아마도 키스하거나, 핥거나, 조금 깨물거나 등등입니다. 그 한 가지 유형의 터치를 세 가지 변수 중 하나에 따라 변화시킵니다. 세 가지 변수는 강도(얼마나 세게 대 얼마나 부드럽게), 속도(얼마나 느리게 대 얼마나 빠르게), 그리고 위치입니다.

저는 속도나 강도 중 하나로 시작할 것입니다. 제가 손톱으로 긁는 터치를 하고 있고, 당신의 팔에 하고 있다고 가정해 봅시다. 저는 "이렇게 하는 게 좋아요? (더 부드러운 긁기) 아니면 이렇게 하는 게 좋아요? (더 세게 긁기)"라고 말할 것입니다. 당신은 "아, 더 부드럽게가 좋아요"라고 말할 것입니다. 그러면 저는 "좋아요, 더 부드럽게 할게요, 그리고 더욱 부드럽게"라고 말할 것입니다. 당신이 좋아하는 강도를 조정할 것입니다. 그런 다음 강도를 알아냈으면, 아마도 느린 것과 빠른 것을 시도해 볼 것입니다. 그러면 당신은 당신의 선호도를 말해줍니다. 저는 당신에게 이상적인 강도와 선호도를 알아낼 때까지 계속 조정합니다. 그런 다음 다른 위치에서 그것이 어떻게 느껴질지 탐구할 수 있습니다.

저는 '이것 아니면 저것' 게임을 10분에서 15분 동안 당신에게 이것을 할 게임으로 하는 것이 정말 도움이 된다고 생각합니다. 당신은 당신 몸의 어떤 부분이 허용 범위(in bounds)이고 어떤 부분이 허용 범위 밖(out of bounds)인지 말해줍니다. 그런 다음 우리는 역할을 바꿉니다. 이것이 하는 일은 수신자가 자신의 몸 안으로 들어가도록 돕는 것입니다. 왜냐하면 두 가지 다른 유형의 터치를 평가하려면, 어떤 것이 더 좋은지 분별할 수 있도록 몸 안에 있어야 하기 때문입니다. 종종 누군가에게 무엇을 원하는지 물어보면, 마치 헤드라이트를 받은 사슴처럼 느껴집니다. 너무 광범위한 질문입니다. 그들은 어떻게 대답해야 할지 모르지만, A 또는 B 사이에서 결정을 내릴 수 있다는 것은 정말로 힘을 실어줍니다.

그것은 종종 의사소통의 통로를 열어줍니다. 수신자가 "오, 네가 이렇게 하면 어떤 느낌일지 궁금해"와 같은 말을 시작하는 것은 드문 일이 아닙니다. 그것은 놀랍습니다. 그것은 승리입니다. 왜냐하면 당신은 그 의사소통 통로를 열고 싶어 하기 때문입니다. 그런 다음 전체 게임을 하지 않는 일반적인 성적 만남 중에도, 당신은 여전히 몇 가지를 섞어 넣을 수 있습니다. "이렇게 하는 게 좋아요, 아니면 저렇게 하는 게 좋아요?" 이것은 지속적인 피드백을 얻고 열린 대화를 장려하는 방법입니다. 저는 누군가가 자신의 선호도가 중요하다고 느끼고, 성적 만남을 공동 창조할 수 있다고 느끼게 하는 것이 정말 중요하다고 생각합니다.

[0:29:54] SJ: 저는 이것이 다시, 아마도 누군가가 쇼를 하는 대신에, 자신이 가장 잘 안다고 가정하거나 알기를 바라기보다는, 그냥 파트너에게 물어보는 것이 중요하다는 생각으로 이어지는 것 같습니다. "기분 좋아?"

[0:30:11] AA: 저는 장기 커플과 함께 일할 때조차도, 그들은 종종 파트너가 무엇을 좋아하는지에 대한 감각을 가지고 있지만, 우리의 욕구는 유동적이라고 생각합니다. 그것들은 시간이 지남에 따라 변합니다. 당신이 내가 가장 좋아하는 것을 알고 있더라도, 아마도 우리가 하지 않고 있는 주변의 많은 다른 것들이 더 많은 다양성과 다양성을 창출하고 새로운 것을 발견하는 데 도움이 될 것입니다. 그래서 저는 신규 커플뿐만 아니라 장기 커플에게도 탐구하는 태도를 받아들이고 그것을 하는 데 도움이 되는 도구를 발견하도록 정말 권장합니다.

[0:30:45] SJ: 탐구를 염두에 두고, 청취자들이 파트너가 먼저 묻지 않을 때 자신의 욕구, 바람, 환상을 파트너와 어떻게 공유할 수 있는지에 대한 조언이 있으신가요?

[0:30:59] AA: 네. 저는 방 안의 코끼리(서로 알고 있지만 언급하지 않는 어려운 문제)를 언급할 것입니다. 종종 그것이 안전을 만드는 데 정말 도움이 되는 방법이라고 생각합니다. 아마도 "나는 너와 좀 더 탐구해보고 싶어" 또는 "나는 내 욕구를 탐구해왔고 그것들을 너와 공유하고 싶어, 아니면 너에게 보여주고 싶어"와 같은 것일 수 있습니다. 때로는 그들의 욕구에 대해 물어보는 것이 당신 자신의 욕구에 대해 이야기할 수 있는 기회를 만들 수도 있습니다.

환상에 관해서는, 우리가 현실에서 실현하고 싶은 환상도 있고, 그냥 우리의 환상 속에만 존재하기를 원하는 환상도 있다고 생각합니다. 공유하고 싶은 환상이 있고 공유하고 싶지 않은 환상이 있습니다. 그 모든 것은 정상이고 괜찮습니다. 만약 당신이 공유하고 싶은 환상이 있다면, 그것을 현실에서 실현하고 싶어서 공유하려는 것인지, 아니면 그것이 섹시하다고 생각해서 공유하고 싶은 것인지 아는 것이 중요합니다. 아마도 당신 둘이 함께 그것에 대해 환상을 품을 수 있습니다. 어떤 환상의 핵심에는 감정이 있습니다.

아마도 이 환상은 당신이 강력하다고, 유능하다고, 사용된다고, 나쁘고 더럽다고, 싸움의 대상이 된다고, 숭배받는다고, 영적이라고, 몰입된다고, 매력적이라고, 살아있다고, 자유롭다고 느끼게 할 수 있습니다. 당신의 환상이 어떤 감정이나 감정들을 느끼게 하는지, 당신은 어떻게 느끼나요? 그것이 행동이든, 관계든, 환경이든, 환상의 어떤 측면이 당신에게 그 정서적 경험을 생성하는지와 상관없이 말입니다.

저는 그것이 정말 도움이 된다고 생각합니다. 왜냐하면 그러면 제가 "안녕 션, 너와 공유하고 싶은 환상이 있어. 현실에서 하고 싶은지 모르겠어, 아니면 네가 열려 있다면 현실에서 하고 싶어. 네가 원하지 않더라도, 나는 그것이 섹시하다고 생각하고 취약해지고 너를 내 욕구 안으로 데려오고 싶어서 너와 공유하고 싶어. 내가 이 환상에 대해 아는 것은, 그것이 나를 숭배받고 정말로 원해진다고 느끼게 할 것이라는 점이고, 그것이 내 갈망이라는 거야."라고 말할 수 있기 때문입니다.

그래서 당신이 이 환상을 하고 싶지 않더라도, A, 당신이 여전히 내가 그것을 섹시하다고 생각한다는 것을 축하해 준다면 정말 좋을 것입니다. B, 아마도 우리는 당신이 열려 있고 나에게 그 느낌 상태를 만들어 줄 수 있는 다른 것들을 함께 발견할 수 있습니다. 그것은 허락을 만듭니다. 저는 환상을 공유할 때 그것이 정말 중요하다고 생각합니다. 그것은 상대방에게 그것을 하지 않아도 되는 허락을 주고, 우리가 함께 탐구할 수 있고 당신에게 맞을 수 있는 것들이 무엇인지에 대한 정보를 제공합니다. 또한, 당신이 여전히 내가 그것을 섹시하다고 생각한다는 것을 축하해 줄 수 있는지 상기시키는 것입니다. 왜냐하면 그것이 상대방이 그것을 하고 싶지 않더라도 수치심을 없애는 데 정말로 도움이 될 것이기 때문입니다.

[0:33:38] SJ: 훌륭한 정보라고 생각합니다. 또한, 거의 네 가지로 들렸습니다: 공유하고 싶은 환상, 공유하고 싶지 않은 환상, 실제로 현실에서 탐구하고 싶은 환상, 그리고 그냥 머릿속에 간직하고 싶지만 파트너와 공유하는 환상. 왜냐하면 때때로 커플 중 한 명은 "오, 네가 나와 모든 것을 공유하지 않는 것 같아"라고 생각할 수 있지만, 자신만의 개인적인 생각을 가지는 것은 정상이기 때문입니다.

[0:34:03] AA: 맞습니다. 저는 우리가 그런 종류의 정신적 해방 경험을 받아들이는 것이 중요하다고 생각합니다.

[0:34:10] SJ: 앨리 박사님, 정말 좋았습니다. 사람들이 당신, 당신의 일, 당신의 코칭에 대해 더 알고 싶다면 어디로 가면 될까요? 무엇을 추천하시겠습니까?

[0:34:20] AA: 저는 전 세계의 사람들과 함께 일합니다. 이것은 정말 멋진 일이라고 생각합니다. 팬데믹의 부산물 중 하나는 사람들이 지역적으로 검색하는 데 있어 몇 가지 장벽을 허물었다는 것입니다. 그래서 저는 캘리포니아 베이 에어리어에 거주하는 경우 대면으로도 일하고, 가상으로도 일합니다. 저는 개인, 커플, 그리고 동성 그룹을 대상으로 코칭 세션을 진행하며, 그들이 원하는 친밀감을 갖고 그것을 통합할 수 있는 기술을 배우도록 돕습니다.

또한 대면, 라이브 가상, 그리고 주문형 대여로 가르치는 다양한 워크숍과 코스를 제공합니다. 약 20개의 개별 짧은 워크숍(약 2시간 분량)이 있습니다. 또한 두 개의 더 심층적인 코스가 있습니다. 제 '성적 및 정서적 친밀감 기술(Sexual and Emotional Intimacy Skills)' 코스는 스탠포드에서도 가르칩니다. 스탠포드 밖에서도 가르칩니다. 매년 1월부터 3월까지 라이브 가상으로 진행되는 8주 코스이며, 연중 나머지 기간에는 주문형 대여로도 제공됩니다.

그리고 커플을 위한 '지속 가능한 친밀감: 장기전을 위한 불꽃 다시 점화하기(Sustainable Intimacy: Reignite the Flame for the Long Game)'라는 코스가 있습니다. 이 코스는 커플이 관계에서 불꽃을 찾거나 이미 가지고 있다면 그 불꽃을 키우는 방법을 가르칩니다. 성적 친밀감이 사라진 장기 관계에 있는 사람들에게 정말 도움이 된다고 생각합니다. 우리는 친밀감을 막는 요소, 즉 성적 욕구와 리비도를 느끼는 것을 방해하는 것들에 대해 많이 이야기합니다.

그런 다음, 당신이 욕구를 찾고, 파트너와의 친밀감을 키우며, 장기적으로 지속 가능한 방식으로 그것을 창출하는 데 도움이 되는 실천 방법, 정말 경험적인 도구들은 무엇인지에 대해 이야기합니다. 그것도 이용 가능합니다. 저는 그것을 일 년에 몇 번 라이브로 가르치며, 주문형 대여로도 제공됩니다.

[0:36:11] SJ: 그 코스들은 당신의 웹사이트에서 이용할 수 있나요?

[0:36:14] AA: 맞습니다. 제 웹사이트에 가시면 제 코칭 방법론에 대해 더 알아볼 수 있는 코칭 탭이 있고, 모든 주문형 워크숍을 찾을 수 있는 워크숍 탭이 있으며, 지속 가능한 친밀감과 성적 친밀감 기술을 위한 별도의 탭이 있습니다. 또한 제가 진행한 모든 팟캐스트와 그 외 많은 유용한 자료도 찾을 수 있습니다.

[0:36:35] SJ: 대단하네요. 앨리 박사님, 쇼에 나와 주셔서 감사합니다.

[0:36:38] AA: 정말 즐거웠습니다. 당신은 훌륭한 진행자였어요. 정말 사랑스러웠고, 곧 다시 돌아와 당신의 청중과 더 많은 것을 나누기를 바랍니다.

[0:36:44]   SJ:  물론이죠. 다시 모시고 싶네요.

[0:36:46]   AA:  정말 감사합니다.

[0:36:48]   SJ:  가시기 전에 한 가지만 더 말씀드리자면, 이런 팟캐스트를 더 듣고 싶으시다면 팟캐스트 앱을 열어 'Bad Girls Bible'을 검색하고 구독 버튼을 눌러주세요.