47회 케이틀린 & 마이클 돔너와 함께하는 매일 가까워지는 섹스 이야기

47회 케이틀린 & 마이클 돔너와 함께하는 매일 가까워지는 섹스 이야기 핵심 요점

오늘 팟캐스트에서는 『Sex Every Day』의 저자인 케이틀린과 마이클 돔너를 모시고, 바쁜 일정과 육아, 생리 중에도 매일에 가까운 성적 친밀감을 즐기는 데 도움이 되는 실질적인 팁을 나눠요.

두 사람은 자주 친밀한 시간을 갖기 위한 3단계 전략을 이야기해요. 자신의 성적 바람을 즐겁고 부담 없이 전하는 방법, 그리고 나와 파트너가 모두 만족할 수 있도록 무엇을 할 수 있는지도 포함돼요. 어린 자녀를 둔 부모라서 “이건 나한테는 불가능해”라고 생각하기 전에 잠깐만 기다려 보세요. 두 사람에게도 네 명의 아이가 있고, 어린아이들이 가득한 집에서도 규칙적으로 섹스할 시간을 만들기 위한 현실적인 방법을 알려줘요.

이번 에피소드의 핵심 포인트

• 케이틀린과 마이클이 어떻게 만나 함께하게 되었는지에 관한 흥미로운 이야기.
• 알몸으로 자는 것이 관계의 친밀감을 회복하는 데 왜 자연스럽고 효과적인 방법이 될 수 있는지.
• 성적인 욕구를 말하고 표현할 때 ‘메뉴’라는 비유를 어떻게 활용할 수 있는지.
• 주고받는 것 모두에 마음을 여는 것이 왜 중요한지.
• 하루 동안 파트너와 친밀감을 유지하기 위해 할 수 있는 일들.
• 다섯 가지 사랑의 언어에 대한 간단한 정리와 각각이 담고 있는 의미.
• 커플이 여성의 쾌감을 우선순위에 두는 것이 왜 중요한지.
• 아이를 키우는 커플이 친밀감과 사생활을 지키기 위해 현실적으로 할 수 있는 일들.
• 생리 기간이 즐거움을 주고받는 시간을 꼭 막아야 하는 이유가 아닌 이유.
• 그 밖에도 다양한 이야기를 나눠요.

인상 깊은 한마디

“침대에서 알몸으로 온몸을 맞대고 누워 있으면, 상대에게 계속 화를 내기가 정말 어려워요.” [0:04:49]

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전문

[0:01:06.0] Sean Jameson: 오늘은 케이틀린 도엠너와 마이클 도엠너와 이야기해요. 두 분은 부부이고, 함께 『Sex Every Day: How to Prioritize Sex in your Marriage』라는 책을 만들었어요. 매일 섹스를 하기 위해 두 사람이 사용하는 3단계 과정이 있고, 오늘 이 팟캐스트에서 여러분도 그 방법을 어떻게 활용할 수 있는지 이야기해 주려고 해요. 케이틀린, 마이클, 나와 주셔서 정말 고마워요.

[0:01:27.8] Caitlin Doemner: 쇼ーン, 여기 오게 되어 정말 기뻐요.

[0:01:29.4] Michael Doemner: 초대해 줘서 고마워요, 쇼ーン.

[0:01:30.5] SJ: 그럼 본격적으로 책과 그 3단계 과정에 들어가기 전에, 두 분에 대해 조금 알고 싶어요. 어떻게 만나게 됐나요?

[0:01:40.1] MD: 좋아요. 저희는 결혼한 지 이제 10년이 조금 넘었어요. 케이틀린이 이 질문에 항상 더 재미있게 답하니까, 그녀가 이야기하게 할게요. 아마 짧은 버전으로요.

[0:01:49.5] CD: 짧은 버전이요. 저희는 고등학생 때 만났어요. 저는 14살, 마이클은 16살이었을 때 마이클을 사랑하게 됐고, 저희는 차로 3시간 정도 떨어진 곳에 살았어요. 그래서 당시 막 새로 나왔던 AOL 인스턴트 메신저로 계속 연락했어요. 그러다가 그는 청소년 모임에 있던 여자아이와 사귀게 됐고, 둘이 결혼해서 아이도 낳았어요. 저는 그를 첫사랑으로 마음속에서 정리하고 앞으로 나아갔고, 대학 때는 거의 약혼할 뻔했어요.

[0:02:17.3] MD: 지금은 그 모든 게 제 쪽의 좋지 않은 선택이었다는 걸 이해하고 있어요.

[0:02:21.3] CD: 네. 그러다 몇 년 뒤 그가 이혼했고, 저희는 계속 연락을 주고받았어요. 어느 날 제가 꿈을 꿨는데, 그가 자신의 이혼을 제 탓으로 돌리는 꿈이었어요. 그때 제 안에 아직 정리되지 않은 문제가 있다는 걸 깨달았죠. 그래서 마무리를 짓고 싶어서 그에게 연락했어요. 그런데 마무리를 짓기는커녕, 1년 반 뒤 저희는 영원히 함께하겠다고 결혼식을 올리고 있었어요. 관계를 다시 시작했을 때 기대했던 방향은 전혀 아니었지만, 두 번째 기회를 얻게 되어 정말 기뻐요.

[0:02:52.0] SJ: 네, 꽤 멋진 이야기네요. 이혼이 들어가면 완전히 동화 같다고 하기는 어렵지만, 결국에는 일이 잘 풀린 것처럼 들려요.

[0:03:03.1] MD: 다 잘 풀렸어요, 네.

[0:03:04.7] CD: 정말 그래요.

[0:03:05.6] SJ: 이제 『Sex Every Day』 이야기를 해보고 싶어요. 두 분은 어떻게 이 책을 쓰기로 결정했나요?

[0:03:12.6] MD: 사실 꽤 오래전부터 준비되고 있던 일이었어요. 저희가 결혼 10주년을 맞았을 때였죠. 코스타리카로 10일 동안 여행을 갔어요. 그 몇 주 전부터 케이틀린이 몇몇 친구들과 이야기를 나누고 있었고, 거기서 자연스럽게 시작됐어요. 그 부분은 그녀가 좀 더 이야기하게 할게요. 어쨌든 저희는 다른 커플들이 결혼이나 관계 안에서 열정과 친밀감을 다시 가져오는 데 도움을 줄 수 있겠다고 생각했고, 그래서 이 책을 쓰기로 했어요.

[0:03:42.8] CD: 맞아요. 여자 친구들과 이야기하다가 그냥 우연히 “남편과 나는 매일 섹스해”라고 말했어요. 그러면 친구들이 대화를 멈추고 “잠깐, 뭐라고?”라고 하더라고요. 저는 “잠깐, 너희는 안 그래?”라는 반응이었고요. 그래서 그 이야기를 하기 시작했어요. 친구들이 “그게 어떻게 가능해?”라고 물었고, 저는 생각하기 시작했죠. 내가 어떻게 이런 수준의 친밀감을 계속 유지할 수 있었을까? 그때까지는 무의식적으로 따르고 있던 몇 가지 규칙이 있었어요. 그런데 그것을 말로 정리하고 나니, “아, 이게 그걸 가능하게 만든 거구나”라고 깨달았어요.

[0:04:11.4] SJ: 좋네요. 그럼 그 3단계 과정이 무엇인지 조금 이야기해 줄 수 있을까요?

[0:04:17.7] CD: 네, 첫 번째부터 시작할래? 당신 파트잖아.

[0:04:19.0] MD: 좋아요. 저희의 첫 번째 규칙은, 항상 알몸으로 자는 것, 또는 적어도 대부분 그렇게 자는 거예요. 저희는 그렇게 표현하곤 해요. 처음에는 케이틀린에게 조금 이상하게 느껴졌던 것 같아요. 하지만 결혼 초기에, 사실 관계의 꽤 이른 시기부터 저희는 그 습관을 들였어요. 저는 잠잘 때의 친밀함과 가까움, 그리고 신체적인 접촉이 늘 저희를 더 가깝게 만들어 준다고 느꼈어요. 침대에서 알몸으로 온몸이 닿아 누워 있으면 누군가에게 화를 내고 있기가 정말 어렵거든요. 그래서 그것을 바탕으로 삼은 것이 저희에게는 늘 좋았어요.

[0:05:00.6] CD: 그리고 이미 반쯤은 준비된 상태라서, 피부가 맞닿아 있으면 친밀함을 시작하기도 더 쉬워요.

[0:05:06.4] SJ: 정말 그렇죠. 그럼 관계에서 그 이야기를 처음 꺼낸 사람은 누구였나요?

[0:05:11.8] CD: 확실히 마이클이었어요. 저는 꽤 보수적이었고, 알몸으로 잔다는 생각은 말도 안 되는 일처럼 느껴졌어요. 특히 집에 여섯 살 된 그의 의붓아들이 있었으니까요. 그래서 목욕가운과 잠긴 문에 꽤 익숙해졌어요. 그런데 결국 여러 면에서 정말 좋았고, 지금은 그게 저희의 기본 습관이에요.

[0:05:34.2] SJ: 좋네요. 그렇다면 삶에서 섹스를 더 늘리고 싶은 다른 커플에게도, 남성이 듣고 있든 여성이 듣고 있든 커플이 함께 듣고 있든, 파트너에게 “우리 일주일이나 한 달만 알몸으로 자는 걸 시도해 볼까?”라고 제안하는 것부터 시작해 보라고 권하겠네요?

[0:05:51.7] MD: 네. 저희 세 가지 중 첫 번째이지만, 분명 핵심적인 요소예요.

[0:05:57.7] CD: 네, 파트너가 매일 섹스를 원하는지 확실하지 않더라도 가장 쉽게 시작할 수 있는 부분이에요. 시작하는 방식으로도 꽤 쉽고요. 저희는 저희가 만든 시스템을 2주 동안 시험해 보라고 권해요. “그냥 2주만 해보자”라고요. 마음에 들지 않으면 언제든 돌아갈 수 있어요. 하지만 마음에 들 수도 있죠. 결국 다른 습관을 만드는 일이에요.

[0:06:17.6] SJ: 그럼 2단계로 넘어가 볼게요. 2단계는 무엇인가요?

[0:06:21.8] CD: 2단계는 매일 밤, 또는 매일, 메뉴에서 한 가지를 주고 한 가지를 받는 거예요. 이 메뉴는 시스템 전체를 감싸는 구조처럼 시작됐어요. 저는 제가 원하는 것과 원하지 않는 것을 이야기하고 싶었고, 마이클도 자신이 원하는 것과 원하지 않는 것을 말할 수 있길 바랐어요. 그런데 그는 그런 이야기를 꽤 불편해했죠. 그래서 저는 메뉴라는 조금 정교한 비유를 만들었어요. 애피타이저는 본격적인 것 전에 오는 것이라면 무엇이든 포함돼요.

저희는 그것을 전희처럼 생각해요. 사이드 디시는 메인 요리와 함께 곁들여지는 것이고요. 메인 요리는 절정에 이르게 해주는 것이면 무엇이든 될 수 있어요. 거기에 도달하는 방법은 정말 여러 가지예요. 꼭 삽입 섹스일 필요는 없어요. 저희가 책에서 강조하는 것도 섹스를 삽입으로만 정의할 필요가 없다는 점이에요. 오르가즘으로 정의할 필요조차 없어요. 중요한 건 파트너와 지속적으로 신체적, 정서적 친밀감을 시작하는 거예요.

마지막은 디저트예요. 끝난 뒤에 오는 것이면 무엇이든요. 마이클이 가장 좋아하는 디저트는 등을 긁어주는 거예요. 그래서 저희는 항상 꼭.

[0:07:26.2] SJ: 솔직히 저도 그거 좋아해요.

[0:07:29.7] CD: 인기 있는 것 같아요. 그러니까 핵심은 그것을 요청할 수 있는 맥락을 만드는 거예요. 한 사람이 “메뉴에서 뭐가 좋아?”라고 물어요. 매일 밤 대화를 시작하기 쉬운 방식이죠. 그러면 상대는 “오늘 메뉴에 뭐가 있어?”라고 답해요. 모든 요리가 항상 메뉴에 있는 건 아니니까요. 그래서 서로를 초대하는 기회가 돼요. 한 가지만 주문해도 되고, 4코스 식사를 주문해도 되고, 한 번 더 달라고 해도 돼요. 가끔 어색할 수 있는 이야기를 쉽게 꺼내는 방법이에요.

[0:08:05.9] MD: 네. 특히 배우자와 마음이 조금 어긋나 있을 때는, 대화를 시작하는 장치가 있는 것만으로도 도움이 돼요. 물론 저희는 알몸으로 자라고 말하지만, 그와 함께 대화를 시작하는 면도 있어요. 상대가 원하지 않는 것을 요구하는 것처럼 느껴지지 않게, 서로 나눌 수 있는 방식이죠. 대화를 시작하기에 아주 좋은 방법이에요.

[0:08:32.2] CD: 맞아요. 그 대안으로 “오늘 밤 섹스하고 싶어?”라고 묻는 건, 생각만 해도 좀 부담을 주는 말 같아요.

[0:08:38.1] SJ: 그렇다면 메뉴의 각 코스에 대한 예를 몇 가지 들어줄 수 있을까요? 예를 들어 애피타이저는 어떤 것일까요?

[0:08:46.3] CD: 물론이죠. 저희는 커플들이 자신들만의 메뉴를 만들도록 권하지만, 책에는 시작하기 쉽도록 샘플 메뉴도 넣었어요. 애피타이저는 분위기를 만드는 것이라면 무엇이든 될 수 있어요. 예를 들어 파트너에게 섹시한 메시지를 보내는 것요. 실제로 마이클은 이번 주말에 컨퍼런스에 가 있었고, 제게서 몇 장의 사진을 받았어요. 그리고 또 뭐가 있을까요. 아, 인정과 칭찬의 말도 있어요. 저희는 책에서 게리 채프먼의 사랑의 언어에 대해서도 이야기해요. 마이클에게는 신체 접촉이 사랑의 언어예요.

그래서 이것은 확실히 그의 마음을 채워줘요. 하지만 저는 인정과 칭찬의 말이 필요한 사람이에요. 그가 저를 얼마나 소중히 여기는지, 제가 얼마나 아름다운지, 그런 언어적인 표현들을 말해줘야 해요. 그래서 그것은 저희의 애피타이저 중 하나이고, 제가 자주 요청하는 것이기도 해요. 그게 제 기분을 열어주기 때문이에요. 그 덕분에 저는 그와 연결되어 있다고 느낄 수 있어요.

[0:09:44.6] MD: 제가 애피타이저에서 특히 좋아하는 점 중 하나는, 꼭 그날 밤 침대에서만 해야 하는 게 아니라는 거예요. 예를 들어 플러팅을 하거나 진하게 키스하는 것도 있어요. 저녁을 만들다가 부엌에서 서로 스쳐 지나갈 때도 할 수 있고, 하루 중 언제든 할 수 있죠. 그래서 그 대화가 일상으로 들어와요. 아이들이 잠든 뒤에 지쳐서 침대에 쓰러지고 나서야 대화를 시작하는 게 아니라, 하루 내내 친밀감을 유지할 수 있어요.

[0:10:11.7] CD: 맞아요. 애피타이저는 약간 하루 종일 이어지는 섹스 같은 거예요.

[0:10:15.1] SJ: 좋네요. 그럼 듣는 분들을 위해 5가지 사랑의 언어에 대해 아주 간단히 다시 짚어볼게요. 한 저자가 사람들이 파트너에게 사랑받는다고 느끼기 위해 무엇을 필요로 하고 무엇을 경험해야 하는지 살펴본 책이에요. 사람마다 필요한 것이 달라요. 어떤 사람은 파트너나 사랑하는 사람에게 선물을 받는 것이 필요하고, 어떤 사람은 함께 보내는 질 좋은 시간이 필요해요. 또 어떤 사람은 두 분이 말한 것처럼 인정과 칭찬의 말이 필요하죠.

그리고 나머지 두 가지는 상대를 위해 무언가를 해주는 봉사, 또는 상대가 나를 위해 해주는 행동이에요. 마지막은 신체 접촉이고요. 그런데 이것들이 항상 딱 하나로만 나뉘는 건 아니에요. 꼭 하나만 필요한 것도 아니죠. 때로는 조합일 수 있고, 그중 하나가 다른 것보다 훨씬 더 강할 수도 있어요. 잠깐 옆길로 샜네요.

[0:11:07.7] MD: 아니요, 그건 정말 중요하다고 생각해요. 저희가 서로 다른 사랑의 언어를 말한다는 생각이 중요하거든요. “사랑해”라고 말하고 있다고 해도 그것이 신체 접촉으로 표현되고 있는데, 상대가 그 방식으로 가장 잘 받아들이는 사람이 아니라면 듣지 못할 수 있어요. 그래서 그 다섯 가지를 기억하는 게 중요하고, 파트너와 그 대화를 해야 해요. 자신이 어떻게 다가가고 있는지, 그것이 효과적인지 아닌지 알아야 하죠.

[0:11:29.9] SJ: 그럼 3단계는 무엇인가요?

[0:11:32.7] CD: 3단계는 제가 가장 좋아하는 거예요. 3단계는 ‘그녀가 먼저’예요. 저희 책은 분명 이성애적이고 일부일처 관계에 있는 커플을 중심으로 쓰였지만, 저희에게 핵심은 여성의 쾌감을 먼저 두고 그녀를 우선시하는 거예요. 그래야 여성도 남성만큼 이 과정을 즐길 수 있어요. 남성들은 오르가즘에 도달하고 그 쾌감을 즐기는 일이 비교적 쉬운 경우가 많아요. 하지만 여성이 우선순위가 되고, 여성이 즐기고, 매일 오르가즘을 경험하게 되기 전까지는 보통 여성 쪽에서 그 일이 우선순위가 낮아지기 쉬워요.

우리 머릿속에는 경쟁하는 가치와 해야 할 일이 너무 많아요. 여러 이유로 여성들은 자신의 쾌감을 가치의 순위에서 더 아래로 밀어두는 경향이 있다고 느껴요. 그래서 이것은 결혼 안에서 쾌감을 우선순위에 두는 일이고, 그것은 그녀를 먼저 두는 것, 말 그대로 그녀가 먼저 절정에 이르게 하는 것에서 시작해요.

[0:12:33.7] MD: 또 남성성과 여성성에 대한 더 큰 대화도 있어요. 여성성은 받는 것과 관련되고, 남성성은 시작하고 행동하는 것과 관련된다는 관점이죠. 그런 이해가 있으면, 남성이 의식적으로 하지 않을 때 자신도 모르게 행동하고 자신의 쾌감을 가져가면서, 거기에 더 많은 것이 있다는 것 또는 그녀가 더 원한다는 것을 놓칠 수 있다는 배경이 생겨요. 그래서 그것을 이해하고 받아들이려는 태도가 중요해요. 그리고 그녀에게 먼저 쾌감을 주는 것이 훨씬 더 많은 즐거움으로 이어진다는 점도 이해해야 해요.

매일 섹스한다는 목표가 달성하기 어려워 보일 수 있다는 데 기꺼이 걸 수 있어요. 하지만 아내나 파트너가 당신만큼 즐기고 있다면, 그 목표는 훨씬 더 달성 가능해져요. 그런 맥락에서 보는 거예요.

[0:13:27.9] CD: 생리적으로도 여성은 신체적으로 반응하는 데 더 오래 걸리는 경우가 많아요. 그래서 여성을 먼저 두면 그만큼 예열되는 시간을 가질 수 있어요. 저는 오르가즘을 느낀 뒤에 에너지가 생기는 편인데, 마이클은 끝난 뒤에 편안해지고 졸려 하는 편이에요. 그래서 먼저.

[0:13:46.8] SJ: 이해돼요.

[0:13:48.2] MD: 물론 모두가 그렇다고 말하는 건 아니지만요.

[0:13:51.6] CD: 제가 먼저 절정에 이르면, 그 뒤에 그의 쾌감을 돕는 데 더 많은 에너지가 생겨요. 그리고 그가 끝난 뒤에는 저희 둘 다 그냥 잠들 수 있는 상태가 되죠. 저는 이미 보살핌을 받은 상태니까요.

[0:14:03.9] MD: 생리적인 반응 측면에서도 그래요. 예를 들어 삽입 섹스가 메뉴에 있다면, 자연스러운 윤활이 있을 때 모두에게 더 즐거워요. 그래서 여러 가지 이유가 있지만, 네, 그게 세 번째 규칙이에요.

[0:14:19.5] SJ: 좋네요. 조금 더 자세히 들어가 보고 싶어요. 듣고 있는 사람들은 분명 매일 섹스하고 싶어 할 거예요. 그런데 예를 들어 어린아이들이 뛰어다니고 있고, 아이들도 돌봐야 하는 상황이 있을 수 있잖아요. 그런 상황의 커플에게는 어떤 조언을 해주고 싶나요?

[0:14:39.2] MD: 벽장에 가둬요. 아니요, 농담이에요. 저희도 아이가 넷이라서 잘 알아요. 저희가 아이 없는 커플이라서 언제 어디서든 원할 때 할 수 있는 건 아니에요. 거기에는 분명 현실적인 준비가 필요해요. 그리고.

[0:14:54.4] CD: 저희에게는 16살, 7살, 5살, 3살 아이가 있어요. 그래서 정말 여러 단계를 다 겪어봤어요. 저희에게는 아이들이 아직 어려서 더 쉬운 면이 있어요. 아이들이 일찍 자거든요. 잠자리에 드는 시간이 8시 전이라서, 저희가 잠들기 전까지 몇 시간이 있어요. 아마 그게.

[0:15:17.2] MD: 저희는 침실 문을 닫고 잠가요. 그리고.

[0:15:18.8] CD: 아이들은 그 소리가 무엇을 뜻하는지 모르니까 괜찮아요. 다만 아이들이 더 커지면, 엄마 아빠의 시간에 대해, 그리고 엄마와 아빠가 함께 시간을 보내는 것이 왜 중요한지에 대해 성을 긍정적으로 바라보는 대화를 하게 될 것 같아요. 성에 대한 대화도 하게 되겠죠. 아마 저희 아이들은 다른 보수적인 커플의 아이들보다 조금 더 일찍 그런 대화에 접하게 될 수도 있어요. 하지만 꾸준한 친밀감이 건강한 관계의 아름다운 일부라는 것을 이해하는 건 실제로 아이들에게 도움이 될 거라고 생각해요.

[0:15:57.4] MD: 그리고 이건 섹스만의 이야기도 아니에요. 아이들은 저희가 하루 종일, 매일 서로에게 애정을 표현하는 걸 봐요. 그것이 분위기를 만들고, 아이들에게 본보기도 되죠. 하지만 엄마와 아빠에게도 우리만의 시간이 필요하다는 점을 생활 속에 넣어두었어요. 아이들도 어릴 때부터 그것을 알아차리고 인정하는 것 같고, 그게 도움이 돼요.

[0:16:16.7] CD: 아이들은 부모가 정상이라고 여기는 것을 정상으로 받아들인다는 점도 알아야 해요. 예를 들어 알몸으로 자는 것에 대해 말하자면, 저희의 어린 세 아이는 아직 어려서 사춘기에 들어가면 달라질 수 있어요. 하지만 그것은 저희의 일상이었고, 그래서 아이들에게도 자연스러운 일이에요. 반대로 제가 자랄 때 아주 어린 시절의 기억 중 하나는, 제가 엄마의 알몸을 봤을 때 엄마가 소리를 지르며 화장실로 달려간 일이었어요. 그 경험에서 제가 받아들인 메시지는 알몸은 나쁜 것이라는 느낌이었죠.

알몸인 사람을 보면 안 된다는 거예요. 하지만 그것은 완전히 물려받은 감각이었어요. 암시된 것을 제가 그대로 받아들인 거죠. 반면 저희 아이들은 알몸으로 있는 것을 완전히 자연스러운 일로 생각해요. 그래서 그들에게는 자연스러운 일이에요. 그래서 저는.

[0:17:02.3] MD: 물론 집 안이라는 범위에서, 그리고 당연히 적절함은 지키면서요.

[0:17:05.6] SJ: 네, 물론이죠.

[0:17:08.5] MD: 또 하나는 그 시간을 확보하거나 우선순위에 두고, 아이들과 대화를 나누는 거예요. 그리고 케이틀린과 제가 거의 종교처럼 지키는 것이 매주 데이트 나이트를 갖는 거예요. 베이비시터가 와서 아이들을 봐주고, 저희는 둘만의 시간을 가지러 나가요. 저는 그것도 정말 중요하다고 느껴요. 제 친구들 중에는 관계를 우선시하지 않고 삶이 아이들을 중심으로 돌아가는 사람들이 많아요.

가끔은 그것이 아이들에게 삶이 원래 그래야 한다는 잘못된 기대를 주는 것 같고, 부모가 자녀에게 좋은 관계와 역동적인 가족이 어떤 모습인지 보여줄 기회도 줄어드는 것 같아요. 그래서 매주, 또는 가능한 한 자주. 모두에게 가능한 건 아니라는 걸 알지만, 둘만의 시간, 일상에서 벗어난 시간을 갖는 것이 중요하다고 생각해요.

[0:18:04.2] CD: 쇼ーン, 이 부분에 대해 더 질문할 게 있나요?

[0:18:07.5] SJ: 비슷한 맥락에서 몇 가지 더 있어요. 다음 질문은, 매일 섹스하고 싶은데 한쪽 파트너가 생리 중이라면 어떻게 하느냐는 거예요.

[0:18:19.2] CD: 생리요. 네, 여성 섹션에 그 부분을 통째로 다뤘어요. 이 책은 그녀를 위한 버전과 그를 위한 버전으로 쓰였어요. 그녀를 위한 섹션에는 월경에 대한 내용이 있어요. 우리가 매달 겪는 일이니까요. 제가 권하는 것은 자신의 몸에 귀를 기울이는 거예요. 어떤 여성은 생리 중에 더 흥분하고, 어떤 여성은 생리 중에 완전히 마음이 닫히기도 해요.

저는 두 경우를 모두 존중하고 싶어요. 그 기간에 원한다면, 당연히 해도 돼요. 파트너도 함께하도록 이야기하세요. 지저분하다고 생각한다면 샤워하면서 해도 되고, 원하는 방식으로 하면 돼요. 원하지 않는다면, 그래도 그 안에서 무언가 하나는 가져가 보라고 권해요. 애피타이저, 사이드 디시, 디저트 메뉴가 될 수 있죠. 생리 중에도 메뉴에서 선택할 수 있는 것들은 많아요. 그리고 항상 메뉴에서 무언가를 주는 것도 계속해요.

그러니까 생리 중이라고 해서 파트너를 완전히 굶기지는 마세요. 상대의 필요도 계속 돌보고, 신체적 친밀감의 통이 채워지도록 해주는 거예요. 솔직히 말해서, 한 달 중 3주 동안 매일 섹스한다면, 그래도 평균적인 커플보다 훨씬 잘하고 있는 거니까요.

[0:19:37.5] SJ: 정말 그렇죠.

[0:19:37.6] MD: 그리고 책 제목은 물론 『Sex Every Day』이지만, 섹스에 무엇이 포함되는지에 대한 생각을 넓히는 것도 중요해요. 친밀감과 열정은 꼭 삽입 섹스일 필요가 없어요. 케이틀린이 말했듯이 파트너를 기쁘게 할 수 있는 방법은 정말 많아요. 그러니 그것을 기억하고, 그녀가 말한 것처럼 내 몸이 어떻게 느끼는지, 내가 무엇을 원하는지를 기준으로 삼고, 그것을 요청하고, 서로 같은 방향에 서는 게 중요해요.

[0:20:05.3] SJ: 좋아요. 이 주제에서 하나 더 묻고 싶은 건, 오르가즘에 도달하기 어렵고 절정에 이르기 힘든 여성 청취자들에게 어떤 조언을 해줄 수 있느냐는 거예요.

[0:20:18.3] CD: 네, 저는 그 마음을 정말 이해해요. 마이클과 처음 결혼했을 때, 저는 그 부분에 대해 정말 의식하고 있었어요. 절정에 도달하는 데 15분이 넘게 걸리면 불안해졌어요. 제 안에 시계가 있는 것 같았고, 완전히 제가 스스로 만든 압박이었어요. 마이클이 지루해할지도 모른다는 생각이 있었던 것 같아요. 잘 모르겠지만, 내가 꼭 절정에 이르러야 한다고, 특히 정해진 시간 안에 그래야 한다고 스스로에게 압박을 주는 건 정말 스트레스예요. 그리고 코르티솔은 오르가즘에 도움이 되지 않아요.

그래서 첫 번째는 자신에게서 압박을 내려놓는 거예요. 오르가즘이 어렵다면 괜찮아요. 메뉴의 다른 모든 것을 주문하면 돼요. 두 번째로는 자신의 몸에 대해 배우기 시작하는 거예요. 오르가즘이 어려울 때는 어떤 방식으로든 자신과 연결되지 못한 경우가 많아요. 심리적인 금기가 있을 수도 있고, 어릴 때 상처가 되는 경험을 했을 수도 있어요.

그래서 때로는 내면 작업, 감정 탐색, 치료나 코칭 같은 것이 도움이 될 수 있어요. 안을 들여다보고, 이 저항이 어디에서 올라오는지 살펴보는 거예요. 다시 말하지만, 저는 부정적인 감정을 다루는 방법에 대한 섹션을 통째로 넣었어요. 성 안에서는 정말 많은 것이 올라오기 때문이에요. 우리의 성은 정체성의 모든 부분과 연결되어 있어요. 두려움을 보고, 분노를 보고, 슬픔을 보고, 원망과 용서하지 못함을 들여다보는 거죠.

[0:21:47.2] MD: 그 사람과 나누는 모든 상호작용이, 의식하지 못하는 차원이라 해도, 그런 것들을 품고 있다면 쾌감과 성생활에 분명 영향을 줄 수 있어요.

[0:21:57.0] CD: 결국에는 자신과 자신의 관능성에 다시 연결되는 것이라고 말하고 싶어요. 욕조에서 자신의 몸을 탐색하는 것일 수도 있고, 자위일 수도 있어요. 제가 정말 추천하는 훌륭한 책이 하나 있어요. 저자는 마마 지나로 알려져 있고, 본명은 레지나예요. 저자명으로 찾을 때는 그렇게 찾으면 돼요. 제목은 조금 인상적이지만 『Pussy: A Reclamation』이에요. 여성이 자신의 관능성과 다시 연결되는 데 아주 좋은 책이에요. 그리고 그 관능성은 보통 성적인 표현으로도 드러나요. 먼저 자신과 다시 연결되고, 그것이 관계 안에서 표현되도록 허용하는 거예요.

[0:22:36.3] SJ: 훌륭해요. 케이틀린, 마이클, 오늘 함께해 주셔서 정말 좋았어요. 사람들이 두 분에 대해 더 알고 싶거나 『Sex Every Day』에 대해 더 알고 싶다면, 가장 좋은 방법은 무엇인가요?

[0:22:49.1] MD: 물론이죠. 저희 웹사이트는 Sex Every Day Book이고, Facebook에서도 같은 이름으로 활동하고 있어요.

[0:22:59.6] CD: Facebook에서는 safe sex나 pleasure, intimacy 같은 표현을 허용하지 않았어요. 전부 제한되더라고요. 그래서 quotidian은 매일이라는 뜻이고, coitus는 뭐, 그런 의미죠. 이 책은 체험형이기 때문에 웹사이트에서 무료 자료도 제공해요. Facebook 그룹에도 연결될 수 있어요. 여성 그룹과 남성 그룹이 있어서, 이 경험을 해본 다른 여성과 남성들과 연결되고, 자신의 이야기를 나누고, 그들의 이야기를 들을 수 있어요.

2주 체험 기간이든 자신들이 정한 기간이든, 그 과정에서 올라오는 것들을 솔직하게 이야기할 수 있는 소중한 공간이에요. 계약서도 있어요. 2주 체험을 하고 싶다면 사용할 수 있고요. 달력에 붙일 수 있는 스티커 차트도 있어서 스스로에게 금색 별을 줄 수 있어요. 메뉴 자체도 제공해요.

[0:23:44.4] MD: 출력할 수 있는 버전이 있어요.

[0:23:45.6] CD: 출력해서 쓸 수 있어요. 그리고 분위기를 잡을 때 성적인 막힘을 풀기 위한 MP3 에너지 클리어링 명상 같은 것도 있어요. 그를 위한 버전과 그녀를 위한 버전이 모두 있어요. 만든 사람은 성 코치라고 하기는 어렵지만, 제 에너지 클리어링을 도와주는 사람이고, 우연히 성 분야를 전문으로 해요. 독자들을 위한 특별한 선물로 만들어 준 것이니 Sex Every Day Book 웹사이트에서 이용할 수 있어요.

[0:24:12.4] SJ: 좋네요. 여러분, Sex Every Day Book을 확인해 보세요. 케이틀린, 마이클, 다시 한번 이节目에 나와 주셔서 고마워요.

[0:24:19.0] MD: 물론이에요. 정말 고마워요, 쇼ーン. 감사해요.

[0:24:21.2] CD: 고마워요, 쇼ーン.