#23 有意识的性爱和延长床上时间：与Eyal Matsliah的对话

#23 有意识的性爱和延长床上时间：与Eyal Matsliah的对话要点

与其自慰，不如将那股能量引导到创造力、事业、为人父、灵性修行、使命或任何他们正在做的事情上。这对男性和女性来说非常相似。

肖恩·詹姆森：好的，假设一下，因为这一切听起来都很棒，但我经常收到联系，不是来自那些拥有巅峰高潮、一切都很好的人，而是实际上我收到更多联系的是那些即使独自一人、完全放松时也难以达到高潮的女性。你有什么建议吗——

埃亚尔·马茨利亚：当然有。

肖恩·詹姆森：完美，你来对节目了。

埃亚尔·马茨利亚：是的，达到高潮的第一件事就是停止担心能否达到高潮。我知道这听起来有悖常理，但很多女性给自己施加了太多压力去追求高潮，甚至，你知道，她们读了我的书后会说，不，我想要宫颈高潮，我想要一小时的高潮，我想要全程射精或女性射精之类的。这有点像在床上成了A型人格。

肖恩·詹姆森：她们只是目标导向。

埃亚尔·马茨利亚：目标导向，对吧？相反，最重要的是看到这种高潮的可能性，专注于感觉，甚至可以说是愉悦，而不是过分担心高潮。

首先要做的，真的是首先，审视你目前的状态，你与身体的连接如何，你对自己身体和生殖器的外观感觉如何，对你生殖器的味道、气味感觉如何。你对性有什么感觉，你对别人的性有什么感觉，你可以看看你评判别人的地方，从而发现你的阴影在哪里？因为通常你评判的东西，要么是你拥有并讨厌它，要么是你想要它，所以你评判它。如果你想想镜子理论，对吧？我们在外面看到的一切实际上都在内心。

首先，在你做任何事情之前，这在我的书里也有提到，有一个五步模型可以帮助你变得更容易达到高潮。首先，询问你目前的状态，你的体验是什么，你的高潮感觉如何，你达到高潮有多容易。你是否有任何不那么积极的过往经历，你知道，首先，问自己这些问题。

第二件事，暂时偏离一下这个模型。你知道吗？在这个模型中，第二件事是学习。关于性，有些事情你需要学习，如果你认为读那篇《Cosmopolitan》杂志上关于达到高潮的五个技巧的文章就能让你达到高潮，那祝你好运。

肖恩·詹姆森：是啊，祝你好运。

埃亚尔·马茨利亚：因为真的，如果你多吃黄瓜，我不知道，喝橙汁，做些运动，我不知道，也许你——

肖恩·詹姆森：嗯，这就像有五个步骤就能练出六块腹肌一样。你知道，所有这些简单的解决方案都不现实。

埃亚尔·马茨利亚：人们想要灵丹妙药，万能钥匙之类的东西。我会说，首先，要明白这是一个旅程，是一个过程，如果你——顺便说一句，我遇到过一些女性，她们读了我的一篇文章，然后整个性生活就彻底改变了，但有些人就是这样，而有些女性则花了数周时间练习。

我接下来建议的是，培养一种自我愉悦的练习。我没有用“自慰”这个词，因为自慰会立刻让我们想到手淫、使用振动棒之类的。不要使用振动棒，扔掉你的振动棒，你的振动棒实际上会让你变得麻木，我知道，也许它有效，有些女性告诉我它有效，你知道？它有效，这意味着没关系。

肖恩·詹姆森：我认为这绝对是事实，因为你知道，它可能感觉很好，但它并不能非常准确地模拟性交。

埃亚尔·马茨利亚：你知道，如果你真的想快乐，就去注射海洛因。好吧，我自己没体验过，我和人们聊过，他们说，没有什么能比得上海洛因带来的那种平静、放松和快乐。如果你真的想快乐，就去注射海洛因，但如果你想以更自然的方式快乐，你会找到其他方法。愉悦也是如此，愉悦和振动棒也是如此。

再说一次，我说这些，我是个男人，我能理解有些女人会想，这家伙他妈的是谁，凭什么谈论我们的性，说得对。我在这里是因为我和很多女性合作过，还有像莱拉·马丁这样的女性性领域领袖，以及我的工作等等。

对可能性持开放态度是好的。是的，自我愉悦的练习，放下振动棒，明白你不再是孩子了，你知道吗？变得容易高潮，是让你的整个身体都变得容易高潮，而不仅仅是你身体的某个部分。

自我愉悦的练习意味着至少，通常说每天至少20分钟，当我说至少时，我通常意思是40分钟或更长，所以是两倍。你学会如何放松，这本身就是一件大事。如果你想，可以在这里做个标记，我们几分钟后再回来，这样我就不会，你知道，从一个话题跳到另一个话题。

然后你探索触摸自己，连接你的身体，唤起自己的欲望，很多女性会说，我不做是因为我没有感到兴奋，而这正是关键所在。不要期望伴侣让你兴奋，你需要学会如何让自己兴奋，如果你没有湿润，学会如何让自己兴奋到湿润，一开始或有时使用润滑剂是可以的。

享受阴蒂刺激，但避免阴蒂爆发式高潮，再说一次，这些都在书里，《高潮释放——你的愉悦、疗愈和力量指南》，书中详细介绍了如何过渡，再说一次，阴蒂本身没有问题。它只是身体的一部分，旨在给你快速愉悦，但如果你想要深层的愉悦，你需要学会在它周围放手。

主要的事情是使用假阳具或类似阴茎形状但不振动的东西来探索内部。愉悦自己的内部，疗愈自己的内部，同时也在你的阴道内部赋予自己力量。因为这样你就会开始发现一些麻木的区域。然后发现一些感觉有点痒的区域，那不是真正的痒，是发痒或疼痛，它们疼痛是因为那里锁着一些东西。

所以就像你去找瑞典式按摩师，背上有个痛点，你不会告诉他们，“别按摩那里，因为疼。”你会说，“哎哟，就是那里。是的，那里有点紧张。”所以用假阳具时也是同样的道理。

肖恩·詹姆森：所以你可能会专注于那种痒，它也可能是愉悦的，但不一定专注于实际达到高潮。

埃亚尔·马茨利亚：嗯，你可以。所以这是这种练习的一个好处。你也可以找到那些给你带来很多愉悦的区域或事物，并加深它们，关于愉悦，人们认为愉悦是一维的，但实际上愉悦是很多维的——字面上，我在书中谈到了大约20或30种不同类型的高潮，但字面上有十亿种不同类型的高潮，每次我们都会体验到略有不同的东西。

所以例如，女性遇到的一件事是，一旦她们开始自我愉悦，她们开始体验到非常强烈的愉悦状态，以至于她们停了下来。所以字面上，愉悦变得如此强烈，以至于她们感觉自己快要晕倒，或者感觉像吸毒，或者感觉有点难以承受。

肖恩·詹姆森：她们可能会失去控制。

埃亚尔·马茨利亚：有意识地失去控制，正是如此，非常感谢你这么说，这非常非常可怕。所以这需要放松，他们称之为“放松进入强度”，既进入愉悦的强度，也进入痛苦、恐惧以及其他任何出现的情绪的强度。

不要试图合理化它、分析它、解释它。只是进入感觉，表达情绪。所以这大致是，显然这个练习有很多很多方面，以及之前和之后要做什么。都在书里，但关键是，你需要至少做一个月，我建议甚至两个月，然后一旦你变得非常容易高潮，之后余生每隔一天做一次。而自我愉悦基本上就是和你生命中最重要的人——你自己——做爱。

肖恩·詹姆森：插一句，我认为这也很重要，因为我们喜欢说我们生活在一个没有评判的世界里，我们可以找到一个不会评判我们的伴侣，但当没有其他人甚至可能考虑评判你时，我认为这是一个很好的起点，你不必担心第二个人，你可以完全专注于自己。

埃亚尔·马茨利亚：完全正确。我还看到一种动态，主要是在女性中，但也有男性，就是“我不能练习这个，因为我没有伴侣”。而我要说，你现在没有伴侣是完美的，你发现了这项工作，因为如果你现在找到一个伴侣，你会显化、吸引（随便你怎么称呼）一个与你当前问题相对应的伴侣，而一旦你做了这项工作，你就会提升我所说的你的“性共鸣”。

我有一个又一个的故事，关于我认识的女性，我爱的女性，我的客户，读过这本书的女性，她们因为做了这项工作而吸引了更好的爱人，但在生活中最重要的事情上没有捷径，好吗？所以如果你——

肖恩·詹姆森：除非你想注射海洛因，那倒是一条捷径。

埃亚尔·马茨利亚：没错，那有效。

肖恩·詹姆森：总是有那条路。

埃亚尔·马茨利亚：海洛因和振动棒同时使用。所以是的，做这个非常重要。顺便说一句，男性也一样。对于那些想要练习射精控制、想要成为更好爱人、想要更多连接自己女性能量和情感的男性等等，停止像16岁时那样在淋浴时手淫。

肖恩·詹姆森：所以如果有一个男性听众，或者一个想帮助伴侣延长、在射精前坚持更久的女性听众，你有什么看法？这简单吗？有类似海洛因的补救方法吗？还是也需要付出努力？

埃亚尔·马茨利亚：当然，我有一个10小时的课程关于这个，有人问我，“你为什么做一个10小时的课程？”我说，“因为它很重要”，所以我同意，我真的很喜欢在课程里多讲一些。可能本来是七八个小时。这真的只有一个小时。真的，有些人说，“一个小时？那太长了。不就是挤压这里，这样呼吸吗，对吧？”我就想，“哦……？”

肖恩·詹姆森：没错，你在网上读到的都是这些。太疯狂了。

埃亚尔·马茨利亚：是的，没错。所以再说一次，如果你去我的网站“亲密力量”，有一个免费版本的课程供男性使用。你更多是在问女性可以做些什么来支持他们吗？这是你的问题吗？

肖恩·詹姆森：我是泛泛地问，因为我想这不会是一个10小时的播客。所以无论是女性听众，还是男性伴侣听众，他们想，你有一个伴侣，他想坚持更久，我也想让他坚持更久。而我们没有真正谈论过这个，因为我们找不到可操作的信息。

埃亚尔·马茨利亚：当然，首先我会说99.9%的人，我不记得有人希望他们的伴侣更快结束。大多数人都希望他们的伴侣——坚持更久。有人希望伴侣快点结束的唯一原因是性爱很糟糕，或者是因为他们有性创伤，当一个男人在你体内时，男人或女人，如果你有性创伤，他在你体内时间越长，你就会越强烈地感受到你的性创伤。

如果他很快结束——这是我多次看到的情况，但当我与夫妻合作时，女人会说，“不，他坚持得够久了。我不希望他坚持更久。”这对我来说立刻就是一个危险信号，表明那里有问题。

所以这是第一件事，然后，我总想从“为什么”开始。所以你为什么射精，你为什么希望他射精？是不是有什么东西能证明你的女性气质，证明你做得很好？

有些女人告诉我，“是啊，我想知道我给了他愉悦。”那射精的五秒钟愉悦？那就是你想给他的？你这么在乎他，就想给他五秒钟的愉悦？

所以我相信，支持一个男人变得多重高潮确实是给予愉悦的方式。当一个男人射精时，你感觉如何？好吧，有一些积极的东西，比如结合和连接等等。但如果你真的感受一下，我在工作坊里做过这个。我问整个房间的人，说说消极的一面，你告诉了我积极的一面，然后女人们有一大堆关于男人射精的消极话要说。

就像我说的，通常太早了。她们感到一种疏离感。她们感到与男人的疏离，我可以证实这一点。在我射精的那几次里。就像前一秒我还完全与女人连接，然后射精，几秒钟后我仍然爱她，但在某种程度上我感觉少了一点。

更像是拍拍她的背，然后去睡觉或做我自己的事。你显然会失去勃起，所以性爱在那时停止了。很多女人说她们感到被利用，主要是这种疏离感对我来说是重点。因为性爱通常是一种连接的事情，这种疏离的体验真的很令人难过。

而且男人也会失去一些他的魅力、自信、力量。他会变得有点累和困，但当你进入30多岁和40多岁时，第二天你会开始感觉到，尤其是如果你已经两、三、四、五、六周没有射精，那么你真的开始感觉到。自信的下降。你感到临在感的下降，你感到灵性修行的下降，好吧。

所以这只是“为什么”，我讲了五分钟，而视频和课程，即使是免费课程，也有大约45分钟，只是谈论所有与之相关的东西。我这样做，就像我们的西蒙·斯涅克，《从为什么开始》和TED演讲以及书籍等等，是因为在你开始学习技巧之前，有一个好的“为什么”很重要，如果你有一个强有力的“为什么”，你可以去找你的伴侣，你可以说，“亲爱的，我在一个播客上听到这个，你可能在失去一些生命力，这就是为什么你第二天会累，这就是为什么你昏昏沉沉，这就是为什么你注意力不集中，”等等。

这就是为什么我在性爱后感觉连接减少，有点情绪化，因为通常射精的男人，与有阴蒂高潮或爆发式高潮的女人上床。所以两个人都认为他们有了很好的体验，但这与实际上很容易就能达到的相比，根本不算什么。

所以去找你的伴侣说，“我希望我们能拥有更好的性爱，你愿意吗？”就像把它推销给男人，因为很难走到一个男人面前说，“听着，伙计，我希望你坚持更久。”

肖恩·詹姆森：是啊，那真是伤自尊。

埃亚尔·马茨利亚：是的，男人会感到很有挑战，同时我要说，很多女人试图保护她们的男人，好像他们是男孩。“我不想伤害他，我不想挑战他。”他是个男人，好吗？所以是的，我们要有一些同情心，要委婉，但我也说过，女人也一样，她们不是女孩，不是婴儿。所以诚实，我认为是最重要的，例如，我遇到一个女人，她说她丈夫进入她时她会痛。

非常有爱和关怀，她的丈夫进入她，但她说，“但他给了我足够的前戏时间。”我问她，什么是足够的时间，她说，“10分钟，有时甚至20分钟。”我说，足够的前戏时间是直到你湿润、愿意、准备好、一秒都不能再等让他进入你。那才是足够的时间。

肖恩·詹姆森：如此完美的定义，因为那可能是一分钟，也可能是三四个小时。

埃亚尔·马茨利亚：没错，我和很多情人以及完全性感、容易高潮、善于表达的女性在一起过。她们中的一些人需要一两个小时才能准备好，我学到并且至今仍在学习的是，我可以用我所有花哨的技巧让她们这样那样等等，但她们的整个身体需要说“是”。当一个女人告诉你我想要你在我体内时，那是如此多汁，如此美丽，如此令人兴奋，你知道，就像——而且不仅仅是大脑告诉我这个。

整个身体都说“是”。我们开始跑题了，我真的很喜欢这样做。你问我关于女人如何支持男人——

肖恩·詹姆森：是的，比如她如何能富有同情心地帮助他改善、延迟、坚持更久。

埃亚尔·马茨利亚：是的，所以首先说，“亲爱的，你想知道如何取悦我吗？你想知道如何让我达到更深层的高潮吗？我在这个播客上学到了一小时的高潮，我们可以一起达到高潮。”然后从这个角度向他推销，如果一个男人告诉你，“不，我对和你拥有更好的性爱不感兴趣。”你应该问问自己你和这个男人在做什么，顺便说一句，我经常听到这个。

很多女性比男性对自我个人发展和改善性能力更感兴趣，如果男性在听这个，我可以告诉你，很多女性真的会因为性生活而和你分手或出轨。所以这真的不仅仅是关于性。它本质上关乎整个关系。所以是的，假设这个男人有兴趣，你需要做的第一件事就是真正放松并放慢节奏。

所以这个慢速性爱、柔和性爱、温柔性爱的想法，因为你在色情片中看到的是令人憎恶的。

肖恩·詹姆森：这很可笑。

埃亚尔·马茨利亚：但这很可悲，再说一次，我谈论色情片不仅仅是一个问题，而是一种表达。我有时看色情片并问自己，“真的吗？他们不知道？”一些色情明星似乎有多年经验，导演和频道等等，99%的性爱看起来完全一样，就是阴茎尽可能快、尽可能用力地进进出出。你见过这样的吗？

肖恩·詹姆森：我想如果我们诚实的话，我们都见过。

埃亚尔·马茨利亚：我知道。我有时试图找一些能唤起我欲望的色情片，然后觉得无聊。所以是的，放弃那种基于摩擦的性爱，顺便说一句，一点点摩擦是可以的。我也喜欢一点点摩擦，这也没问题。

但学会放慢，比如说甚至慢速摩擦，慢慢地。慢慢地进进出出从长远来看会给你带来更多愉悦，因为你开始打开你的敏感度，因为非常强烈的摩擦和非常强烈的撞击等等。在大多数情况下，不是所有情况，但在大多数情况下，实际上会使你的阴道和他的阴茎变得麻木。

首先放松，在性爱前告诉你的伴侣，你真的想探索慢速性爱，慢速性爱并不意味着无聊的性爱。它意味着你在体内暂停一会儿。每隔几分钟暂停一分钟，然后亲吻，看着对方的眼睛，享受触摸身体的其他部分。

Sean Jameson: 所以你的意思是，这并非那种色情片里“砰砰砰”的性爱。我觉得这与你所说的有意识的性爱是相通的。

Eyal Matsliah: 没错，而且还要真正地觉察感受，觉察情绪。顺便说一句，有时候人们做爱更用力，是因为他们开始感受到某些东西。所以，更用力地做爱实际上是一种麻木感受的方式。但当你暂停时，男性在20分钟、30分钟的亲密之后，会发生一些变化：他们的心开始敞开，整个身体变得更加敏感，然后一切都会不同。

然后，这就像一种他们可能不熟悉的敏感度，以及他们通常不熟悉的情绪。他们试图通过射精来麻木这种感觉。对女性来说，另一件事是学会在性爱前或性爱中避免过多的阴蒂刺激。对很多人来说，阴蒂刺激就是前戏。就像亲吻、左胸、右胸、口交五分钟，然后插入。

这是常规做法。相反，看看你如何能先唤起自己——顺便说一句，我们可以把这个话题留到后面，你待会儿可以问我。即使不触碰生殖器也能唤起自己。这个话题有很多可以探讨的方向。你可以和伴侣做的一件事是，当你觉得他快要射精时，向他反映这一点。

Sean Jameson: 好的，这有道理。

Eyal Matsliah: 通常，如果你能听到，你就能感觉到。当男性开始“呃、呃、呃”地试图达到某个点、达到某种状态时，这是另一个技巧：女性有时比男性更能感受到男性的能量。基本上就是不断地暂停，同时理解男性可能需要抽出来，做一些动作，做一些练习来转移能量。

我还要说，在性爱之前、之中和之后，始终要回到放松的状态。我已经谈到了暂停，但看看你还能放松多少块肌肉。你如何能特别地放松，你的呼吸，腹式呼吸，放松肌肉。我分享了很多不同的细节和技巧等等，所有这些都基于几个非常基本的态度。放松的态度是第一个。感受的态度是第二个。放松你的肌肉，基本上就是放松你的头脑。第二件事是感受，感受你身体里正在发生的一切。

也试着感受对方身体里正在发生什么。然后第三件事是表达，或者有时我说“允许”，意思是看看身体自己想要做什么，而不是你强迫它。允许呼吸进入腹部。允许声音发出来。允许身体自然的动作出现。所以，我和人们做的大部分工作不是关于“做什么”，而是关于移除他们那种必须以特定方式移动、呼吸和发声的程序。

这是移除障碍，或身体中的紧张。我真的遇到过一些来找我的女性，她们无法达到高潮，而仅仅一次疗程之后——特别是一次身体工作疗程，但有时我通过Skype做同样的事情——我做一个引导式的自慰疗程。所以，一位女性会自慰，而我只会听或看她如何呼吸、如何移动、如何触摸自己。我会建议她停止做一些事情。而当她停止做某些事情时，你开始听到和看到更多，明白吗？所以，这不是关于做得更多，实际上是关于做得更少。

Sean Jameson: 好的，那么回到之前那个关于唤起自己的话题。如果有人想更容易地被唤起，你会推荐什么？

Eyal Matsliah: 我们之前谈到了自慰，对男性和女性我都推荐这样做，而且是在最后不爆发、不射精的情况下自慰。因为你需要真正地积累你的能量，才能在一两周或有时一个月后感受到：有生以来第一次带着性能量四处走动，而不是总是爆发它、失去它，这意味着什么。

这有点像钱，你知道吗？如果你想学习如何拥有钱，除了赚钱之外，试着存一些钱。当你钱包里有一千美元，而你并不总是花掉它时，感觉如何？拥有某种东西感觉如何？顺便说一句，性能量与财富、创造力、成功以及所有这些东西密切相关。

回到你的问题，他们过去经历的最大领悟、顿悟时刻和转变之一，就是“索取”这个概念。索取的概念是，我们总是专注于为另一个人做点什么，取悦另一个人，这非常重要，我不希望人们认为这不重要。

但这只是互动的一半。你能获得愉悦的方式有一半是通过给予愉悦，对吧？足够好的是通过索取愉悦或接受愉悦，或者我们说索取愉悦是一种完全不同的动态。这意味着，比如说，和我现在的伴侣，我们有一个约定：我们可以随时、在任何地方、任何情况下从对方的身体上索取愉悦，无论是否做爱。我可以为了自己的愉悦而触摸她，我不需要取悦她，除非她要求我，或者我要求她做一些感觉不错的事情，明白吗？

所以，大多数时候，我触摸她是为了我自己。简单解释一下，我一生中大部分时间都在取悦女性，我说我不需要你取悦我，因为我从取悦你中获得了如此多的愉悦。这是真的，这很愉悦，但这被称为间接愉悦。意思是，我触摸她的生殖器，她感到愉悦，她通过声音表达出来，或者说“很好”，或者说些什么。

然后我的大脑感知到这一点，我的大脑就会想：“哦，好的，我接收到了愉悦。”这是一种非常迂回、间接、冗长的方式来体验愉悦。实际上，体验愉悦的自然方式是：我触摸某样东西，然后我感到愉悦。愉悦通过我的神经，直接传到我的大脑，我的大脑就会想：“耶，愉悦！”

Sean Jameson: 好的，那么——

Eyal Matsliah: 这就是你所说的直接愉悦，愉悦的直接路径。

Sean Jameson: Eyal，这太棒了。和你谈话真的很愉快。我只是想知道，如果人们想和你进一步交流，想了解更多关于你的书，甚至预约一次疗程，最好的联系方式是什么？

Eyal Matsliah: 酷，谢谢你的提问。那么请查看我的网站。你可以找我的昵称，我的全名有点长，但我的昵称是Eyal Now。你可以在大多数社交媒体上找到我，Facebook上我分享很多，Instagram上我也分享很多，还有其他社交媒体渠道。有很多资料，有书，有很多免费内容，既有给男性的也有给女性的。我也很高兴分享，我正在——

对于那些——也想学习取悦他人、唤醒愉悦理念的人，我正在推出一个在线课程，主要教男性如何触摸女性，但任何人都可以应用它来触摸任何人。理念是，这不仅仅是关于生殖器触摸，而是关于如何看一个人，如何与一个人交谈，如何拥抱他们，如何拥抱一个人。顺便说一句，我拥抱女性，她们仅仅因为我拥抱她们就能达到高潮，这就是我在课程中教授的内容。

显然还有全身按摩、乳房按摩，以及使用五行元素，这对人们来说非常有转变性。所以有很多不同的触摸和拥抱方式，还有阴道按摩、yoni按摩等等。但这确实是一个非常深入的课程，包含了我15年谭崔经验以及更多年的性探索经验。

所以，再说一次，所有这些都在网站上。我想说，我特别有兴趣与那些正在为世界做有益事情的人合作并指导他们。那些正在帮助他人的人，那些已经建立了事业的人，他们正在为世界做些什么。因为当我帮助他们时，我间接地帮助让世界变得更美好。

特别是那些领导者，那些致力于个人发展、健康、性、教练、教育等领域的人，我非常非常乐意帮助、指导和赋能这些人。

Sean Jameson: 太棒了，这是一个很好的理念。

Eyal Matsliah: 非常感谢。

Sean Jameson: Eyal，非常感谢你来做客节目。

Eyal Matsliah: 非常感谢你，Sean，也感谢你所做的工作，以及给我这个舞台和麦克风。你知道，我想补充一点，如果你觉得有任何人我应该把我的信息传递给他们，无论是你还是任何听众，我真的很想分享这项工作。即使某人的播客只有10个听众，我也会上那个播客。因为我相信，正确的信息会传递给正确的人。所以，再次感谢你的工作。